2008-09-30 19:01:39 夜幕()
谁看懂了美国的金融危机？
2008-09-30 19:02:21 夜幕()
能够深入简出地给大家解析一下
2008-09-30 19:03:08 鄂A-山火天口()
货币资本化～
2008-09-30 19:03:14 夜幕()
或者说表面的问题 原因和内在的一些逻辑
还有本质上的清晰表述
2008-09-30 19:03:42 夜幕()
深入简出 ~ 用心描述
2008-09-30 19:04:31 鄂A-山火天口()
深入：金融创新 虚拟化
检出：买银行股票的人们为穷人们还不起的贷款买单
2008-09-30 19:04:43 大风起/kf()
你真的想听？
2008-09-30 19:05:02 夜幕()
我想听 通俗而明晰的言论
2008-09-30 19:05:08 大风起/kf()
恩，好的，
2008-09-30 19:05:23 大风起/kf()
这得从几年前讲起
2008-09-30 19:05:51 大风起/kf()
几年前，得益于克林顿的宽松的经济政策，美国的经济欣欣向荣
2008-09-30 19:05:55 大风起/kf()
这个你知道的把？
2008-09-30 19:06:05 夜幕()
次贷危机 确是一种金融创新 但是最终买单的影响力这么大？
2008-09-30 19:06:12 夜幕()
........
2008-09-30 19:06:27 大风起/kf()
由于经济的欣欣向荣，房价开始持续上涨
2008-09-30 19:06:34 夜幕()
恩
2008-09-30 19:06:52 大风起/kf()
房地产开放商为了业绩，拼命鼓励人们买房
2008-09-30 19:07:10 夜幕()
[/微笑]
2008-09-30 19:07:19 大风起/kf()
首先是有钱人，然后是收入一般的人，最后，剩下一些贫穷的人
2008-09-30 19:07:44 大风起/kf()
大家都知道，那时候的房价已经很高，而且有能力买的人也已经买了
2008-09-30 19:07:55 夜幕()
[/握手]
2008-09-30 19:08:14 大风起/kf()
剩下的都是想买而买不起的穷人，但是房地产开放商为了收入和业绩，竟然开始对这部份人下手
2008-09-30 19:08:34 大风起/kf()
于是，他们推出极具诱惑力的广告
2008-09-30 19:08:49 大风起/kf()
10%的首付
2008-09-30 19:08:59 大风起/kf()
什么？首付付不起？
2008-09-30 19:09:24 大风起/kf()
没关系，我给你们垫着，两年后再还
2008-09-30 19:09:39 夜幕()
[/可爱]
2008-09-30 19:10:15 大风起/kf()
而且两年后你没准就发财了，或者房子涨价了，总之，你是不会亏的
2008-09-30 19:10:36 大风起/kf()
于是，大批的穷人买了房子
2008-09-30 19:11:09 大风起/kf()
银行手里拿着这么多级别很差的贷款，心里有点慌
2008-09-30 19:11:59 大风起/kf()
因为穷人毕竟是穷人，要是两年后付不起贷款怎么办？
2008-09-30 19:12:17 大风起/kf()
收回房子也不见得就卖得好价钱，所以，银行开始想办法脱手
2008-09-30 19:12:24 大风起/kf()
有人在听吗？
2008-09-30 19:13:20 天道酬勤()
在听哦
2008-09-30 19:13:31 沪C－人大代表(83172845)
[图片]
2008-09-30 19:13:36 天道酬勤()
跟中国一样，该买的都买了，没买的都是买不起的
2008-09-30 19:13:40 大风起/kf()
于是，银行把这些贷款设计成债券
2008-09-30 19:13:46 天道酬勤()
中国地产等死把
2008-09-30 19:13:48 大风起/kf()
债券不知道大家理解不？
2008-09-30 19:14:04 夜幕()
很认真地在听...
2008-09-30 19:14:42 大风起/kf()
这个债券也称金融债券，在美国是分级别的
2008-09-30 19:14:45 天道酬勤()
主要是第二次分包和第三次分包的风险太大了
2008-09-30 19:14:51 大风起/kf()
根本风险程度分级别
2008-09-30 19:15:24 天道酬勤()
跟保险行业的再保险业务差不多的模式
2008-09-30 19:15:41 大风起/kf()
风险小的债券，比如有能力偿还银行贷款的房奴的贷款设计成的债券自然卖地出去
2008-09-30 19:16:08 大风起/kf()
但是那些穷人的贷款，也称次级债，基本是卖不出去的
2008-09-30 19:17:11 夜幕()
[/OK]
2008-09-30 19:17:31 大风起/kf()
所以，银行又开始想办法了
2008-09-30 19:17:50 大风起/kf()
他们找上了投行，也就是哪些对冲基金
2008-09-30 19:18:03 夜幕()
对冲基金??
2008-09-30 19:18:09 夜幕()
这个可以解释下吗？
2008-09-30 19:18:38 大风起/kf()
对冲基金就是在国际上流动，看哪里收益高就跑哪里去的资金
2008-09-30 19:19:13 夜幕()
[/握手]
2008-09-30 19:19:22 夜幕()
然后呢
2008-09-30 19:19:37 大风起/kf()
这些投行是胆子死大的一群人
2008-09-30 19:20:00 大风起/kf()
只要有钱可以赚，就是刀架在脖子上也敢上
2008-09-30 19:20:19 大风起/kf()
所以，他们把银行那些卖不掉的次级债给买了下来
2008-09-30 19:21:06 大风起/kf()
银行本来想挖个坑给看这群强盗好戏的，
2008-09-30 19:21:23 大风起/kf()
不料美国的房市持续高涨，投行狠狠赚了一笔
2008-09-30 19:21:37 夜幕()
大概在什么时候
2008-09-30 19:21:52 大风起/kf()
前年的时候，应该还是赚钱的把
2008-09-30 19:21:53 夜幕()
对冲基金 投行买入的？
2008-09-30 19:22:18 大风起/kf()
然后银行也想出了个狠招
2008-09-30 19:22:50 大风起/kf()
你不是买高风险的次级债吗，我就弄个保险，专保你们买的次级债
2008-09-30 19:23:22 大风起/kf()
投行们转念一想，这个破债券风险实在也忒高了点，是应该弄点保险保一下的
2008-09-30 19:23:35 大风起/kf()
于是他们投保了，于是银行也赚了
2008-09-30 19:23:59 夜幕()
[/偷笑]
2008-09-30 19:24:07 夜幕()
两方博弈
2008-09-30 19:24:29 大风起/kf()
这还没完
[/OK]
2008-09-30 19:25:27 大风起/kf()
然后华尔街的天才们又想出了赚钱的好方法
2008-09-30 19:25:33 大风起/kf()
他们高了个基金
2008-09-30 19:25:37 大风起/kf()
基金大家知道把
2008-09-30 19:25:45 夜幕()
恩
2008-09-30 19:26:35 大风起/kf()
他们用原先赚的一笔钱作为保证金，建立了一个风险级别很高的基金
2008-09-30 19:26:59 沪C－人大代表(83172845)
[图片]
2008-09-30 19:27:38 大风起/kf()
于是大批的人在美国房市高涨的行情下，不顾死活，挤得头破血流，叫爹喊娘地拼命买入
2008-09-30 19:27:49 大风起/kf()
其中包括白痴的中国政府和诸多银行
2008-09-30 19:28:21 大风起/kf()
于是包括美国的全世界的人都疯了，买啊买
2008-09-30 19:28:37 大风起/kf()
最后不知道有多少钱投入到 了这个基金之中
2008-09-30 19:28:54 夜幕()
[/白眼] 原来中国买的是这个？
2008-09-30 19:29:15 大风起/kf()
不知道那群白痴怎么想的，难道房子可以一直涨下去？
2008-09-30 19:29:25 大风起/kf()
两年之后，灾难来了
2008-09-30 19:29:47 大风起/kf()
两年之后，穷人还是穷人，房贷还是房贷，只是，他们压根还不起
2008-09-30 19:30:25 夜幕()
还不起没关系啊 延长就好了啊
2008-09-30 19:30:43 大风起/kf()
呵呵，延长？那那部分收益怎么办？
2008-09-30 19:30:52 大风起/kf()
难道银行可以投资不赚钱？
2008-09-30 19:30:53 夜幕()
或者说慢慢受紧后面的贷款买房
2008-09-30 19:30:57 大风起/kf()
基金可以投资不赚钱？
2008-09-30 19:31:09 夜幕()
为什么是两年之后的现在？
2008-09-30 19:31:13 夜幕()
而不是以后呢
2008-09-30 19:31:35 大风起/kf()
你要知道，刚开始两年是贷款公司帮穷人还贷的，利息可都是在那里的
2008-09-30 19:31:57 夜幕()
你是说 银行或者基金投资要收益时间到了？
2008-09-30 19:32:01 大风起/kf()
可是倒了期限，钱没了，连本带利没了，他还能撑住？
2008-09-30 19:32:40 大风起/kf()
银行或者基金收益，那是建立在买房人准时还贷的基础上的
2008-09-30 19:33:09 夜幕()
原来这样啊
2008-09-30 19:33:29 夜幕()
那投行呢？
2008-09-30 19:33:36 大风起/kf()
如果他们延期还贷，或者压根不还贷，难道银行去把房子收过来存仓库里？
2008-09-30 19:33:40 夜幕()
他们赚钱了没有？
2008-09-30 19:33:43 大风起/kf()
投行也一起完蛋
2008-09-30 19:33:59 大风起/kf()
因为他们买的拉挤债券最多
2008-09-30 19:34:11 夜幕()
链锁反应
2008-09-30 19:34:14 大风起/kf()
他们前期赚钱了，但是后期亏了
2008-09-30 19:34:21 大风起/kf()
因为更多的穷人还不起
2008-09-30 19:34:39 夜幕()
如果他们前期赚钱了 可以把债券卖出去吗？
2008-09-30 19:35:02 大风起/kf()
卖给谁？
2008-09-30 19:35:06 夜幕()
早点卖出去的话 谁会买呢？ 银行不要是不
是
2008-09-30 19:35:24 夜幕()
债券 是有年限的 对吧？
2008-09-30 19:35:31 大风起/kf()
是的
2008-09-30 19:36:41 夜幕()
这样的话通过债券 基金 把很多世界金融机构拉进去了
2008-09-30 19:37:06 大风起/kf()
恩，保险公司啊，各种基金啊，银行啊，包括中国政府啊
2008-09-30 19:37:08 大风起/kf()
一起完蛋
2008-09-30 19:37:36 夜幕()
如果房价没有涨 那一样会倒塌吧？
2008-09-30 19:37:52 大风起/kf()
恩，只要穷人还不起房贷，就地完蛋
2008-09-30 19:38:27 文(546006902)
那美国为什么不降息？
2008-09-30 19:38:30 大风起/kf()
房价总有到顶的一天
2008-09-30 19:38:39 夜幕()
还贷款是需要很多年的 他们分年份或者延迟都不允许吗？
2008-09-30 19:38:49 大风起/kf()
美国现在的年息是3%，远低于中国，欧洲和澳洲
2008-09-30 19:38:55 夜幕()
美国政府不许收回房子
2008-09-30 19:38:58 大风起/kf()
美国已经降了很多息了
2008-09-30 19:39:06 大风起/kf()
我倒，智商啊
2008-09-30 19:39:30 大风起/kf()
银行借钱给你，如果你还不起了，你觉得银行会怎么样？
2008-09-30 19:39:36 大风起/kf()
他会延期吗？
2008-09-30 19:39:41 大风起/kf()
延期的利息算谁的？
2008-09-30 19:39:44 夜幕()
降息有什么用 我觉得降为零也没有用吧
2008-09-30 19:40:10 大风起/kf()
延期之后本金利息收不回的风险怎么办？
2008-09-30 19:40:27 夜幕()
我是说 这是一个庞大的群体 如果是个人当然不能延期了
2008-09-30 19:41:23 夜幕()
我个人想： 延期 就有慢慢解决问题的可能 不延期立刻出现了问题
2008-09-30 19:41:40 大风起/kf()
因为是一个庞大的群体，对银行来说是一笔巨大的金额，如果不能按计划到账，就会导致资金周转不过来，呆账过多而丧失信用，直接倒闭
2008-09-30 19:42:00 大风起/kf()
呵呵，延期说明了风险增加，你觉得股东和普通投资人会怎么想？
2008-09-30 19:42:19 大风起/kf()
上市银行的股票会一落千丈，然后出现挤兑风潮，然后还是倒闭
2008-09-30 19:43:10 大风起/kf()
因为这个群体实在太大，风险也太大
2008-09-30 19:43:12 夜幕()
你说的是 我对经济懂得比较少
2008-09-30 19:43:25 大风起/kf()
而且实际说明了穷人根本付不起房贷，即使延期一百年也没用
2008-09-30 19:43:40 大风起/kf()
刚开始把房子卖给穷人就是赌博
2008-09-30 19:44:14 大风起/kf()
中国现在尽管不会出现美国这样的金融危机，但是出现经济危机是绝对有可能的
2008-09-30 19:44:51 大风起/kf()
高房价抽空居民储蓄，压缩消费，导致需求萎缩，最后使得企业倒闭练练
2008-09-30 19:45:21 夜幕()
我有个疑问 ：
2008-09-30 19:45:24 大风起/kf()
说
2008-09-30 19:45:36 夜幕()
房地产对一个国家的经济为什么这样重要？
2008-09-30 19:45:50 大风起/kf()
它的特殊性
2008-09-30 19:46:12 大风起/kf()
首先，房地产行业只是一个比较单一的产业，相对于全国的众多产业来说
2008-09-30 19:46:23 夜幕()
[/微笑]
2008-09-30 19:46:42 大风起/kf()
其次，资金迅速流向房地产业，会导致其他更多产业的需求迅速减少，这个能理解吗？
2008-09-30 19:46:53 夜幕()
，，，，，，
2008-09-30 19:47:06 大风起/kf()
因为你投资了几十年的收入买房，那么你在其他方面的花费自然减少
2008-09-30 19:47:19 大风起/kf()
透支
2008-09-30 19:47:58 大风起/kf()
一旦大部分人都出现这种情况，其他产业，由于市场上需求减少，不得不减少规模，压缩生产，甚至裁员
2008-09-30 19:48:21 大风起/kf()
于是许多人开始失业，或者收入减少
2008-09-30 19:48:34 大风起/kf()
那么更加买不起东西
2008-09-30 19:48:42 大风起/kf()
于是更多的人失业，或者收入减少
2008-09-30 19:48:55 大风起/kf()
于是，许多企业由于卖不出东西，开始倒闭
2008-09-30 19:49:03 大风起/kf()
于是，经济危机开始了
2008-09-30 19:49:32 大风起/kf()
首先要理解，房地产行业吸收的就业人员相对于它吸收的高额资金是相当不对称的
2008-09-30 19:50:18 夜幕()
[/调皮]
2008-09-30 19:50:38 大风起/kf()
而且无异于改善国人的福利，因为不可能增加中国在国际上的比较优势，所以，房地产也的高价只是一种简单转移财富的方式
2008-09-30 19:51:01 大风起/kf()
是一种新型的剥削
2008-09-30 19:51:13 大风起/kf()
理解了吗？
2008-09-30 19:51:33 夜幕()
很高兴 谢谢你
2008-09-30 19:51:52 大风起/kf()
唉，多学学经济学把，免得我这么累
2008-09-30 19:52:25 夜幕()
我同样反感房地产 希望的是知识和科学来引导中国对企业和商业的概念
2008-09-30 19:53:16 夜幕()
哈哈哈 身处其外 因为我是从事工程科学方面的工作 所以....
2008-09-30 19:53:36 大风起/kf()
你要理解，只有比较优势才能改善国人的生活水平
2008-09-30 19:53:39 夜幕()
太谢谢你 [/握手]
2008-09-30 19:53:51 大风起/kf()
而增加比较优势的方法就是 知识和科技
2008-09-30 19:54:05 大风起/kf()
而提高知识和科技的方法就是 教育和思想
恩 对极了 思想是我们应该注重的
2008-09-30 19:55:52 大风起/kf()
而目前看来，我们在国际上是注定是食物链的底层
2008-09-30 19:55:58 夜幕()
怎么让教育出人才才是关键
2008-09-30 19:56:03 大风起/kf()
因为教育和思想是相当落后
2008-09-30 19:56:11 大风起/kf()
基本是摧残人的一个工具
2008-09-30 19:56:36 夜幕()
恩 对啊 对哲学 人类 文化的思考
我们在读书的时候很少接触
2008-09-30 19:56:45 大风起/kf()
让教育出人才，很简单，就是开放思想
2008-09-30 19:56:52 沪C－人大代表(83172845)
[图片]
2008-09-30 19:57:02 大风起/kf()
有活跃的思想氛围，才会有厉害的人才出现
2008-09-30 19:57:17 夜幕()
现在长大了 才懂得原来欧洲大陆出现了那么多值得尊敬的思想者
2008-09-30 19:57:19 文(546006902)
现在政治高压 谈何 开放思想
2008-09-30 19:57:29 大风起/kf()
总之，大家还是洗洗睡把，目前的的情形，我们就是看着中国怎么完蛋
2008-09-30 19:58:05 大风起/kf()
就像掉如漩涡的一只蚂蚁，我们挣扎也是白搭，还是省省把
2008-09-30 19:58:05 夜幕()
你太悲观了吧～
2008-09-30 19:58:40 大风起/kf()
这几年来，我已经看出政府为了维护统治，不惜一切代价，而且上层基本上不懂经济
2008-09-30 19:59:22 夜幕()
我觉得最先做得确实是对知识性和科技型企业的重视 让实业强起来
2008-09-30 19:59:41 夜幕()
其次要提高司法的独立性和高度 来保障公平和公正
2008-09-30 20:00:11 文(546006902)
反了
2008-09-30 20:00:31 夜幕()
哈哈 二实行起来难 所以放在二
2008-09-30 20:01:33 大风起/kf()
基本上你认为的都不会实现
2008-09-30 20:01:57 大风起/kf()
如果他们真的有良心，年前就该让房价降下来了
2008-09-30 20:02:08 大风起/kf()
直到现在，房价还在那里死撑
2008-09-30 20:02:18 夜幕()
司法 首先应该从财政上独立于地方政府 财政拨款另开一条线
2008-09-30 20:02:23 大风起/kf()
所以，中国的经济危机是不可避免的，现在已经开始发生了
2008-09-30 20:02:36 夜幕()
房价 估计难以大跌了
2008-09-30 20:02:45 大风起/kf()
夜幕的 建议，基本是乌托邦
2008-09-30 20:03:19 大风起/kf()
房价肯定会大跌
2008-09-30 20:03:22 夜幕()
我觉得 如果大家有这样的共识 乌托邦也会有可能实现
2008-09-30 20:03:38 大风起/kf()
现在不跌，日后会跌得更狠，这是经济规律，没有人可以抗拒
2008-09-30 20:03:55 夜幕()
你是说 以后更会大跌？
2008-09-30 20:03:57 水长东()
[图片]
2008-09-30 20:04:06 大风起/kf()
恩，跌的你都不认识它
2008-09-30 20:04:12 大风起/kf()
小水也在啊
2008-09-30 20:04:24 大风起/kf()
这是经济规律，没有人可以抗拒
2008-09-30 20:04:26 水长东()
刚来，正在听先生们高论，呵呵
2008-09-30 20:04:27 夜幕()
房地产 关系着政府的财政收入呢
2008-09-30 20:04:46 大风起/kf()
但是没有办法，有些规律是不以人的意志为转移
2008-09-30 20:05:12 大风起/kf()
政府只能延长房子跌的时间，却根本无力阻挡，而且现在看来越来越无力阻挡
2008-09-30 20:05:36 夜幕()
如果大跌 结果会是什么？
2008-09-30 20:06:02 大风起/kf()
结果就是政府大量印钱
2008-09-30 20:06:06 夜幕()
负面和正面的
2008-09-30 20:06:09 大风起/kf()
然后是通货膨胀
2008-09-30 20:06:43 大风起/kf()
正面是，房子很多，价格很低，但是你就是不想买
2008-09-30 20:06:54 大风起/kf()
负面是，你不知道面包在哪里
2008-09-30 20:07:23 夜幕()
房子跌了 钱会流入实业企业吗？
2008-09-30 20:07:31 大风起/kf()
会
2008-09-30 20:07:41 大风起/kf()
但是那时候实业企业基本也完蛋得差不多了
2008-09-30 20:08:01 大风起/kf()
就像一个病人已经病入膏肓了
2008-09-30 20:08:12 夜幕()
大风起[/咖啡]<tianping123123@qq.com> 20:07:41
但是那时候实业企业基本也完蛋得差不多了
2008-09-30 20:08:16 夜幕()
不解
2008-09-30 20:09:19 大风起/kf()
这几年，由于大量资金盲目涌入房地产业，早已造成中小企业资金不足而危机四伏，加上原材料价格的上涨和人民币升值，基本上已经到了生死存亡的关键时刻
2008-09-30 20:10:01 大风起/kf()
还有一个重要原因是通货膨胀造成需求萎缩
2008-09-30 20:10:07 夜幕()
这个我知道 通货紧缩的时候他们资金链条都断了
2008-09-30 20:10:27 大风起/kf()
而需求萎缩和外贸减少是国家经济命脉上的两把大砍刀
2008-09-30 20:10:41 夜幕()
房价跌了 政府是因为收入减少了 才印钞票的吗？
2008-09-30 20:10:42 大风起/kf()
加上投资也不行，三驾马车全部脱缰
2008-09-30 20:11:03 夜幕()
而需求萎缩和外贸减少是国家经济命脉上的两把大砍刀 [/握手]
2008-09-30 20:11:28 大风起/kf()
房价跌了，银行的坏账多了，政府要为银行填补窟窿，所以拼命印钱
2008-09-30 20:12:57 夜幕()
房价跌了，银行的坏账多了
------------
银行给贷款 但是贷出去的大都可以收回啊
2008-09-30 20:14:41 大风起/kf()
许多房地产开放商向银行借钱搞的房子卖不出去了自然也还不了银行的钱
2008-09-30 20:15:02 夜幕()
这个我明白
2008-09-30 20:15:05 大风起/kf()
不还大不了房子被银行收走，不犯法，因为贷款本身就是用房子抵押的
2008-09-30 20:28:33 夜幕()
美国金融危机会不会波及到它的实体经济？ 没有参与到此中的普通人民会受到什么样的间接利益损害？
2008-09-30 20:31:19 大风起/kf()
中国参与美国次级债的主要是政府和银行
2008-09-30 20:31:24 夜幕()
我猜 你不仅仅跟我说 其实很多群里的朋友都会细心地看你的表述... 影响是很大的
2008-09-30 20:31:37 大风起/kf()
用过会损失很多外汇储备，银行也会损失很多钱
2008-09-30 20:31:47 渝A-小悠(575881346)
大风加油
2008-09-30 20:31:56 大风起/kf()
不要给我戴高帽，我在这里已经N久了
2008-09-30 20:32:28 夜幕()
哈哈 哪有 我是说实话而已
2008-09-30 20:32:35 大风起/kf()
中国政府老是干这种亏钱的事，已经不是一天两天了，大家早已习惯了
2008-09-30 20:32:51 夜幕()
.............你还没有回答我的问题呢？
2008-09-30 20:32:58 大风起/kf()
什么问题？
2008-09-30 20:33:00 夜幕()
美国金融危机会不会波及到它的实体经济？ 没有参与到此中的普通美国人民会受到什么样的间接利益损害？
2008-09-30 20:33:02 文(546006902)
外汇储备的损失 也只能广大人民买单了
2008-09-30 20:33:38 大风起/kf()
美国的金融危机，会对实体经济的融资方面造成一定影响，但是只要美国政府控制得到，就不会对实体经济造成大的损失
2008-09-30 20:34:01 文(546006902)
有一种说法
2008-09-30 20:34:07 大风起/kf()
普通美国人民主要就是买基金的时候损失一些钱，但是目前还不知道具体数额是多少
2008-09-30 20:34:28 文(546006902)
美国的金融危机 受害的全世界人民
2008-09-30 20:35:01 文(546006902)
美国人民到不怎么受损
2008-09-30 20:35:09 大风起/kf()
美国的实体经济是经得住考验的，尤其是小布什的拯救及时
2008-09-30 20:36:05 大风起/kf()
总体来说，我觉得美国会在明年下半年度过这个危机
2008-09-30 20:36:18 天道酬勤()
不一定啊，现在胜负难説，中国和美国暗地里现在斗的厉害
跟日本当时差不多
2008-09-30 20:36:32 大风起/kf()
无论怎么样，美国实体经济比较优势是相当明显的，没有任何其他国家可以替代
2008-09-30 20:36:38 夜幕()
那注定是美国房价大跌了 银行亏钱 政府拿纳税人的钱要补 7000亿没有通过国会 那银行怎么办？ 美联储听说是私营的 会多印钞票吗？如果印了有没有权利补给银行? 会通货膨胀吗？
2008-09-30 20:36:41 大风起/kf()
中国斗个P，全是意淫
2008-09-30 20:37:27 大风起/kf()
美联储听说是私营的 会多印钞票吗？如果印了有没有权利补给银行? 会通货膨胀吗？
这个问题我澄清下，美联储实际上是半政府性质的
2008-09-30 20:37:30 天道酬勤()
呵呵，世界全球化，绑着炸弹一起跳
2008-09-30 20:37:44 夜幕()
[/握手]谢谢
2008-09-30 20:38:07 大风起/kf()
美联储的钱是不能随便印的，它要对整个美国经济负责
2008-09-30 20:38:30 大风起/kf()
美联储相当于中国的中央银行，是调节美国经济的一个杠杆
2008-09-30 20:39:05 大风起/kf()
7000亿没有通过国会 那银行怎么办？
早晚会通过的
2008-09-30 20:39:17 大风起/kf()
还有关于美国的通货膨胀，你放心，全跑别的国家去了
2008-09-30 20:40:10 夜幕()
跑别国去了 也只是少量别国的金融机构 受到了影响而已啊
利息越高，谁接手美国的通胀就越勇敢
-*----------
银行利息？ 为什么
2008-09-30 20:44:20 夜幕()
这是我最后一个问题了
2008-09-30 20:44:29 夜幕()
呵呵
2008-09-30 20:44:48 夜幕()
给一个通俗而有逻辑的答案好吗？ 谢谢
2008-09-30 20:45:54 大风起/kf()
你利息高，美国的钱就存到你的银行里了，就这么简单
2008-09-30 20:47:26 夜幕()
中国金融似乎还不怎么开放吧 存钱引起的利息会导致通胀？
2008-09-30 20:47:58 夜幕()
谢谢帮我解答这么多问题
2008-09-30 20:48:19 文(546006902)
不有强制结汇吗
2008-09-30 20:48:43 大风起/kf()
现在已经不必强制结汇了
2008-09-30 20:48:52 大风起/kf()
不是最后一个问题了吗?
2008-09-30 20:48:57 水长东()
[/偷笑]
2008-09-30 20:49:23 水长东()
大风，你又不是楚留香里的“无不知”，一个问题五百两~
2008-09-30 20:49:32 夜幕()
不是啊 这个问题从属于刚才那个问题
2008-09-30 20:49:56 夜幕()
我本意是觉得你会详细地说一下 可是...
2008-09-30 20:50:27 夜幕()
水长东[/敲打]
2008-09-30 20:50:40 天道酬勤()
现在就是要关门放狗，让热钱，有得进没得出，留在中国做实体投资，
2008-09-30 20:51:00 天道酬勤()
不过这个难啊
2008-09-30 20:52:46 大风起/kf()
小水又出来了，我刚下楼去了，哈哈
2008-09-30 20:53:16 水长东()
哈哈~我一直都在
2008-09-30 20:53:25 天道酬勤()
大风，我在想一个问题啊
2008-09-30 20:53:30 夜幕()
原来是个女孩子 怪不得...
2008-09-30 20:53:44 大风起/kf()
其实，由于中国的利息高于美国很多，美国的资金会自动流入中国，即使强制结汇，美元也会留在中国政府的外汇储备上，然后他们兑换成人民币进入中国
2008-09-30 20:53:57 夜幕()
能从沉默中把你挖起 绝对有理由
2008-09-30 20:54:02 天道酬勤()
如果中国的1.8万亿的美元没了？这些热钱怎么结汇出去？
2008-09-30 20:54:04 大风起/kf()
一部分存在银行，一部分开始四处出击，寻找资本增长的机会
2008-09-30 20:55:09 大风起/kf()
由于大量外资涌入，政府为了平衡外汇，必须大量印钱，而这个钱又被外资投资到各个地方，尤其是房地产行业，导致中国市面上的货币流通过多，于是，通货膨胀诞生了
2008-09-30 20:55:20 天道酬勤()
没有美元可以给他们结汇，他们怎么办？这个问题有点搞笑啊，中国总不能印美元把？
2008-09-30 20:55:40 大风起/kf()
如果中国的美元没了，就会发生97年的亚洲金融风暴
2008-09-30 20:55:58 大风起/kf()
后果是人民币在国际汇市上一泄千里，变成废纸
2008-09-30 20:56:26 大风起/kf()
随即国内发生严重的通货膨胀和经济危机，
2008-09-30 20:56:29 天道酬勤()
反正乱了啊，美国政府也有破产的可能
2008-09-30 20:56:36 大风起/kf()
美国政府不可能破产
2008-09-30 20:57:08 大风起/kf()
中国的完蛋只是他们低成本的一个殖民度的短暂失控，并不能影响美国的经济实体
2008-09-30 20:58:02 天道酬勤()
难説啊，美国这几年赤字的厉害，7000亿数字不小哦，如果通过了，外国政府不买，他为了救银行只能自己狂印
2008-09-30 20:58:38 大风起/kf()
美元贬值的一塌糊涂，他们还会怕赤字？
2008-09-30 20:58:47 大风起/kf()
美元是谁印的，不要忘了
2008-09-30 20:59:20 大风起/kf()
美元早晚会流到其他国家去，毕竟世界上大宗货物的结算都是美元
2008-09-30 20:59:38 大风起/kf()
只有一种可能会让美国猝不及防，经济遭受致命创伤
2008-09-30 21:00:16 夜幕()
[/微笑]
2008-09-30 21:00:15 天道酬勤()
这次美国一旦不负责善后的话，美元的体系就会彻底崩溃
2008-09-30 21:00:56 大风起/kf()
美元存在的原因是美国强大的军事和经济及科技实力
美国的强大是知识 人才和科学的强大 与这个美关系的
2008-09-30 21:02:05 大风起/kf()
即使美元摧毁了，只要实力还在，他们照样可以再创造一种新的世界货币
2008-09-30 21:02:10 夜幕()
这东西简直就是人类文明的制高点
2008-09-30 21:02:23 大风起/kf()
没办法的
2008-09-30 21:02:35 大风起/kf()
自己实力不强，就不要天天指望人家被冰雹砸死
2008-09-30 21:02:45 大风起/kf()
这是相当愚蠢的
2008-09-30 21:03:22 夜幕()
相信你帮我解答的问题 实际上是帮很多朋友解析...衷心的谢谢你 大风起[/咖啡]
2008-09-30 21:03:31 天道酬勤()
不认同，这个啊，现在大国之间的战争几乎打不起来好不
2008-09-30 21:03:47 天道酬勤()
德国的机械不强吗？
2008-09-30 21:03:57 夜幕()
名字里加茶杯啥意思
2008-09-30 21:04:23 天道酬勤()
美元成为世界货币是有一定的历史关系的
2008-09-30 21:04:26 夜幕()
机械是工程科学领域吧 只是科学的一个分支
2008-09-30 21:05:14 天道酬勤()
2战后，是美国贷款给欧洲国家，这些才形成的世界货币
2008-09-30 21:05:24 草涨鹰飞()
这次以后, 大家又要回归价值了.拿汗水换张纸得到教训了.金融学也要回归价值.
2008-09-30 21:05:55 天道酬勤()
然后美国再推行经济全球化，更加扩大了美元的影响力
2008-09-30 21:05:56 夜幕()
历史原因 是帮助
能成为且能保证持久地的原因 是人才 知识和科技的强大啊
2008-09-30 21:06:40 天道酬勤()
欧洲对美国的实力怎么样？也差不了太多
2008-09-30 21:07:00 夜幕()
欧洲 和美国比 ？ 差很多
2008-09-30 21:07:08 夜幕()
你是学文科的吧？
2008-09-30 21:07:51 天道酬勤()
我是文科好了吧
2008-09-30 21:07:58 天道酬勤()
差很多，你説原因
2008-09-30 21:08:13 天道酬勤()
举例
2008-09-30 21:08:43 夜幕()
美国 很轻松享用了欧洲工业革命和起初科技革命的成果
最后把科技 实验 科学中心都建立在美国领土上
2008-09-30 21:09:19 天道酬勤()
谈现在好不
2008-09-30 21:12:33 夜幕()
一个简单的实例： 物理学对现代化各个关键分支的贡献大家众所周知 诺贝尔物理学奖从1901年到现在一半都是美国人所有的
2008-09-30 21:12:49 草涨鹰飞()
科研人才数量, 科技投资产出数量, 已经在大大超过欧洲.在材料,空降科学,医学等都是顶尖. 世间知名大学大多数在美国
2008-09-30 21:13:30 夜幕()
一个简单的实例： 物理学对现代化各个关键分支的贡献大家众所周知 诺贝尔物理学奖从1901年到现在一半都是美国人所有的
2008-09-30 21:14:00 夜幕()
关键是次于诺贝尔的一线上的顶尖人才和二线上的基础科学优秀人才依然是美国大大主导和引领着世界 可怕得很
2008-09-30 21:15:48 草涨鹰飞()
嗯
2008-09-30 21:17:30 草涨鹰飞()
第三次科技革命,,它以原子能、电子计算机和空间技术的广泛应用为主要标志，涉及信息技术、新能源技术、新材料技术、生物技术、空间技术和海洋技术等诸多领域的一场信息控制技术革命
2008-09-30 21:19:20 草涨鹰飞()
欧洲要超越美国, 除非发起第4次科技革命, 否则不可能
2008-09-30 21:20:22 夜幕()
二线上的很快会转化为生产力 一线慢慢转化为二线
新的一线主要诞生在美国 因为一二线很多东西是在逻辑探索下得到的 不是一蹴而就的 所以啊 中国的路还长的不得了
2008-09-30 21:20:37 夜幕()
欧洲 估计是没有可能了
2008-09-30 21:21:00 浙F-勇往直前(377540125)
怎么听起来深奥来！
(该用户免费使用手机QQ登录，详情请查看：http://mobile.qq.com/?from=qg)
2008-09-30 21:22:40 夜幕()
欧洲 现在尽享受在欧盟的那种自以为自由 民主 博爱的大环境下 高福利 贪图享受似的 离美国差远了
2008-09-30 21:23:44 草涨鹰飞()
我觉得下一次科技革命开始应该是从化学能源大规模过渡到物理能源
从煤炭石油能源到氢核聚变能源 ,氢在宇宙中大规模分布
2008-09-30 21:25:32 草涨鹰飞()
还有环境生态科技, 氢能大规模应用,就不用节能了, 没有能源环境恶化限制经济就没有了束缚
2008-09-30 21:26:35 夜幕()
关键是中国 哎 不重视科学 知识和人才 哪个领袖能把握住这个 帮助过营造出很多优秀的世界名牌实体企业 在中高端制造业 高速运输业 化学行业等 有所作为 那才是走对了 呵呵
美国的强大是知识 人才和科学的强大 这东西简直就是人类文明的制高点 !!!!!!!
或者提出自己的一些见解 帮帮那些还在迷糊中的很多优秀的年轻朋友吧 谢谢了
我们的优势：源自高山生态茶叶，产地直销没有中转环节,让您享受真正的实惠.享受产地原味的第一手茶。
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铁观音的作用：
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感觉不像
但现在中国的出路只有靠农村了,城市的钱被楼市股市套死再加上ppi升高和通货膨胀,需求极度萎缩,必须激活农村扩大内需,胡今天去农村调研了,是好现象,我们要对中国zf有信心
谢谢！
马后炮的事情做多了吧！
经济不是靠你简单的分析可以解释得了的，随着经济发展，全球就是一个庞大的经济体系，牵一发动全身。
一条船上的人，有船长，水手，一旦船沉了，大家都要死，水手害怕，船长肯定比水手更害怕。所以请水手们放心，船长不会让它沉没。
可以说经济就像人生，可以预测，但是绝不可能重来。
你都知道了，还有谁不知道？
马后炮的事情做多了吧！
经济不是靠你简单的分析可以解释得了的，随着经济发展，全球就是一个庞大的经济体系，牵一发动全身。
一条船上的人，有船长，水手，一旦船沉了，大家都要死，水手害怕，船长肯定比水手更害怕。所以请水手们放心，船长不会让它沉没。
可以说经济就像人生，可以预测，但是绝不可能重来。
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假如船长想的是他捞够足够资源后带着自己的老婆孩子换条船呢？
这样的话，好像船沉不沉都跟他无关了
为什么不能积极乐观一点呢，非要说一些扇动人心的言语，不是想扰乱民心又是什么意图呢？？？历史上历来就有好和不好的，让人满意和不满意的，一切都不能完全如你的意的，对大部分普通的老百姓来说，改革开放给我们带来的是好大于坏，利大于弊，大家享受到的足以证明这点，至少没有那么多人饿死了吧！
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这位朋友 我想任何一个 智商大于70的人都不会觉得这是在煽动人心和否定改革开放， 任何一个头脑健全的人都不会这样想。我的目的 是要不懂得朋友更多通俗地看清金融危机是什么原因， 更懂得知识和科学才是我们要的制高点。 希望大家有清醒的头脑 知道我们还有很多路要走 要加油 要拼搏 你懂吗？ 你的言论让人伤心
你都知道了，还有谁不知道？
马后炮的事情做多了吧！
经济不是靠你简单的分析可以解释得了的，随着经济发展，全球就是一个庞大的经济体系，牵一发动全身。
一条船上的人，有船长，水手，一旦船沉了，大家都要死，水手害怕，船长肯定比水手更害怕。所以请水手们放心，船长不会让它沉没。
可以说经济就像人生，可以预测，但是绝不可能重来。
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你是从地下华尔街刚回来的吧？ 自以为是的家伙 我说了 有很多朋友懂得 我只是给没有看清的朋友看看的 上面的评论证明 是有朋友模糊啊 你这肤浅的家伙 全球化？ 你还敢说 什么水平 全球化的今天美国的劳务输出和知识科技输出是它自己什么层次的？ 你连自己在食物链的什么位置都不懂 还有资格来说 为什么不善良一点？？？？？？
这几年来，我已经看出政府为了维护统治，不惜一切代价，而且上层基本上不懂经济
-----------------------
那是,不然能叫黑石和伏的LG忽悠了那么多??
不过,站在他们自己的利益最大化角度,只有维持住自己的统治,才能更好更快的捞钱,才能保证自己在国外的家人和财产的增值.不然,国家富强法制了,对他们有什么好处???
如果 老D的子女要当公务员都没啥门路可走的话,你以为他会推行这种动摇自己利益的改革么????这些行伍出身的,本来闹革命的目的是什么?????
问题如下：为什么美金次贷危机了，可美金反而涨得飞快？
谢谢，在线等答案
这次问题大条了，不仅是美国的问题，也是全球的问题，对中国影响最大。而且问题关键在于你不知道采取行动后，后续发展会怎么样？
如果7000亿美金投进去知道结果的话，我想中国和日本是情愿买单的，中国和日本更需要一个健康的美国。问题就在于谁也不知道7000亿有没有用，或者是7万亿......事态近一步恶化的话，大家裹紧棉袄过冬吧
好帖子 顶了
能加我进去么309585172
谢谢了
明天再看一偏
我也想进来 多少号啊
世界是美国佬控制的，游戏规则全部由他们制定~~~~~~于其在他们后头一路狂奔，搞的像疯牛似的，（像西班牙斗牛比赛，那斗牛士即使很惊险，但总是很优雅，因为啥？！）不如发展科技军事，~~~~~枪杠子里出政权，永不过时！！！
===============================================
D的枪永远是用来对付你这些渔民的。。。
美国为什么会在如此短的时间里采取如此多的非常措施？答案很可能在于，美国不计成本挽救的不是房地产市场或美元，而是整个金融衍生品市场。这个市场的违约事件将使一个高达1000万亿美元的衍生品泡沫迅速破灭，整个全球的银行体系也会随之崩溃。
地球上的大部分人可能从不知金融衍生品为何物，当然他们也不知道，就交易的资金量来说，金融衍生品市场是世界上最大的金融市场，其交易总量相当于全球经济总量的16倍！
国际清算银行最近的报告显示，全球衍生品的交易总量超过了1000万亿美元。这个数字实在是大得超乎想象，因为全球所有国家的GDP加总也就是大约60万亿美元，而这次金融风暴的起因——次贷危机所涉及的有问题的抵押债券——总额也仅仅是1.2万亿美元。
这1.2万亿美元的按揭债券撬动的是整个1000万亿美元的衍生品市场，足以让华尔街死上N遍。
这个神秘的、几乎不受监管的金融衍生品市场到底是怎么运作的呢？
畅销书《货币战争》中对金融衍生品进行了解释：“它们的本质是债务。它们是债务的打包、债务的集合、债务的集装箱……这些债务被作为资产充斥着对冲基金的投资组合，被保险公司和退休基金当作资产放在账户上。这些债务被交易着、延期着、挤压着、拉伸着、填充着、掏出着，这是一个债务的盛筵，也是一个赌博的盛筵。在纷繁的数学公式背后，只有空和多两个选择，每一张合同都是一次赌博，每一次赌博都必见输赢。”
从某种意义上讲，金融衍生市场“只有天空才是上限”，可以赌任何东西，从某个特定市场的走向到中国茶叶的价格甚至到未来每一天天气的好坏。
在这个市场上，信用违约互换（CreditDefaultSwap,英文缩写CDS）是目前全球交易最为广泛的场外信用衍生品。
例如，一家对冲基金在一个CDS合约中是卖方，卖的是一个高风险的垃圾债券不会出现违约事故。如果没有违约，那么这家对冲基金每年就可以坐收数十万美元的保险费。但是一旦出现违约，这家对冲基金就要支付可能高达1亿美元的赔偿。
也就是说，在CDS合约中，CDS买方定期向CDS卖方支付一定的费用。如果不出现信用主体（债券借贷方）违约事件，则卖方没有任何现金流出；而一旦信用主体出现违约，卖方有义务以现金形式补偿债券面值与违约事件发生后债券价值之间的差额，或者以面值购买CDS买方所持债券。
但这里有一个机关。例如如果这上述那家对冲基金没有1亿美元呢？那么破产的不仅是这家对冲基金，还包括和它达成这个CDS合约的对家。因为合约双方都在各自的资产负债表中把这个衍生品算作是资产。如果违约了，这笔资产都要被冲销，一损俱损。
如果多米诺骨牌倒下，将殃及整个金融体系。正是因为这种类似原子弹爆炸的潜在威胁，世界最著名的投资人之一巴菲特就把衍生品看成是“大规模金融杀伤性武器”。这也是为什么银行体系不能让任何一家大的从事衍生品交易的公司倒闭，因为最后埋单的恰恰是银行系统自身。
飞蛾扑火
丹尼尔·阿默曼，有着二十多年金融从业经验的金融分析师和咨询师、前投资银行家。他在最近的一篇文章中为我们展示了如果美国政府不接管两房（房地美和房利美），世界将会怎样。
当两房不能偿还他们拥有或担保的5万亿美元的按揭债券时，主要金融机构马上就要面对1.4万亿美元的CDS违约金——他们在CDS合约中承诺两房不会违约（破产），以获得每年高额的保险费收入（公司）和数百万美元的奖金收入（个人）。
当两房债券票面价值大跌70%之后，这些金融机构的资产也就顿时减少了1万亿美元（1.4万亿美元的70%）。然而，多米诺骨牌并没有在这停止。CDS卖家都使用高倍杠杆，也就是说他们要维持运营，每天需要通过高倍杠杆融来巨额的流动资金。当为这些机构提供资金的人看到他们有这1万亿美元的负债，就会撤出资金，这将把这些持有大量非流动性资产的金融机构逼上绝路。
等数月后股市重新开张的时候，道琼斯工业指数将狂泻1万点。
当然，这种预测并没有在现实生活中发生。因为政府积极介入，接管了两房，为两房的债券提供政府担保。也就是说，这个可能涉及到大金融机构几十万亿美元的资产损失暂时不会集中爆发。
美国政府把两房国有化，援助的不仅仅是两房，“换句话说，援助两房计划最大的受益者根本就不是两房，而是华尔街上的那些公司。”丹尼尔·阿默曼说。
然而按下葫芦浮起瓢。两房的危机刚刚缓了口气，濒临破产的保险巨头AIG又可能要触动金融衍生市场这个核弹头。
这家公司同样是栽在了CDS上。《时代》周刊最近的一篇报道称，把AIG推向破产边缘的风险不是其核心业务——保险，而是其衍生品交易子公司AIG金融产品（AIGFP）。AIGFP在该公司最新的9页纸的年度报告中仅仅只占了一段。但是它却是全球CDS市场中一个巨无霸。AIG几乎向地球上每一个大点的金融机构都出售了大量的CDS。
有业内分析师估计，AIG倒闭将使和它签定了CDS合约的对家损失1800亿美元。如果AIG倒闭，基本上就等于宣布全球金融市场的崩溃。
于是，所有的自由主义理念暂且被搁置，AIG被“国有化”。
然而，这些激进措施并没能安抚住核弹库。就在宣布美联储提供850亿美元，为AIG债券提供紧急担保后的第三天，即9月18日晚上，美联储主席伯南克和美国财政部长保尔森罕见地紧急夜访国会，面对着包括众议长佩洛西在内的满屋子议员说：也许只需要再过几天，美国的金融体系就可能全面崩溃。
正是在这个背景下，财政部紧急抛出了一个前所未有的援助方案，即用7000亿美元财政资金处置市场上的按揭债券。这个备受争议的方案现在正在国会进行热烈讨论。
今天让整个世界感到恐怖的1000万亿美元的金融衍生品，在20年前，其名义价值总额几乎为零。到2006年的时候，其市场总规模就已经达到了惊人的370万亿美元，相当于当年全球GDP总和的8倍多。而仅仅两年后的今天，这个市场就非理性地膨胀到1000万亿美元。
金融衍生品市场的交易量如此之大，远超过了股市的交易量，它们和真实世界中经济活动的关系也越来越远，更像是一个寄生肿瘤，在无节制地自我复制和自我繁衍中积蓄着自我毁灭的能量。
“我可以算出星星的运动轨迹，但我不能算出人类的疯狂。”著名物理学家牛顿在南海泡沫中赔本后说。人类的疯狂已屡被证明，为何，金融衍生品市场上的疯狂会到达如此程度？
这要从金融混业说起。上世纪1980年代早期，一场席卷发展中国家的债务危机引起了一系列的公司破产、兼并和重组。在这个过程中，商业银行的功能逐渐和投资银行、券商的功能融合，形成了少数几家全球金融集团。
华尔街的资源除了金钱以外，还在于拥有丰富的人脉，这使得他们更容易获得政治、经济、军事、科技等方面的事前信息和内部消息。而使这些消息产生财富的最好办法之一就是体制性地控制那些不受监管的投机工具，包括期权、期货、指数基金、资产证券化产品等各种金融衍生品，而不是传统的股市。因为通过前者，放大的空间大得多，操纵和内部交易的空间大得多，利润当然也更大得多。
比如纽约联储银行和它强大的股东们对美国的货币政策享有“内部消息”，因此他们有能力预测结果，并通过在高杠杆的期货和衍生品市场进行对冲投资获得巨额利润。
也正是这些隐蔽的不受监督的投机交易工具制造了1990年代末的亚洲金融危机。类似的投机攻击还发生在1998年的俄罗斯以及1999年的巴西。华尔街也借此拓展一个全球金融帝国。
对经过漫长谈判终于获得这一胜利果实的华尔街大财团来说，这意味着对它们所有的监管限制都将“一笔勾销”。
这个法案的推出，为一场史无前例的全球金融权力的集中创造了条件。分析人士认为，今天这个“全球金融超市”实质上是由华尔街的巨头们监管着。
也正是意识到金融危机的根源之一是因为政府的监管早已远远落后于包括金融衍生品市场在内的投机市场的爆炸性增长，美联储上周日才以救命钱作为交换，把华尔街最大的也是仅剩的两家投资银行高盛和摩根士丹利置于自己的监管之下。
从此，美国资本主义将翻开新的一页。
在你一席话中受教极深，古人有醍醐灌顶之言，我深感今日竟有此一遇。
同时又感，我如一叶扁舟穿行于世，何能抵御风浪。
而祖国亦如扁舟一叶，在世界金融风暴的席卷下，如果能觅安身一隅啊！
如您之寓言最终呈现，恐灾降临将不可抵御，悲我泱泱中华，竟误于庸人之手。
谢谢了，
中国特色的经济学家就知道糊弄老百姓！！！
多.
本文又被大旗网转载了。
大旗算“剽窃”吗？
请楼主让我进群学习，谢谢
当然，不否认这是个标准的“次贷”危机原有解说，但仅仅是解说罢了
本人QQ：270843332
这帖子真的非常不错~
但温总今天说中国也要参与救市~
不知是不是拿我们的钱去填那黑洞啊
上帝啊 ，上帝 啊 ！
非常好的一个群
我想加进去啊
我的QQ是554999925
受益颇多
大风起 真是百姓级别大智慧经济学家呀
如果发了群号，你这个群就要火上天了。
让更多的平民百姓知道最通俗的经济啊
拜托你了
再这里大家五湖四海的朋友谢谢你了
LZ能不能帮我们这些小老百姓问问，我们个人该怎么办哇？？手里的钱该怎么做才能至少不贬值呢？？
在你一席话中受教极深，古人有醍醐灌顶之言，我深感今日竟有此一遇。
同时又感，我如一叶扁舟穿行于世，何能抵御风浪。
而祖国亦如扁舟一叶，在世界金融风暴的席卷下，如果能觅安身一隅啊！
如您之寓言最终呈现，恐灾降临将不可抵御，悲我泱泱中华，竟误于庸人之手。====================================================================================上面朋友的一席话语看的我胸中凉意阵阵。。。不是怕危机发生而是那种人到陌路悲戚之情。。。
大风说很好，不知不觉中我们的思想跟着大风走了。
到了结束大风说：我们完了。
于是我们有些胆小的人人就害怕，可是又不愿面对大风所分析出来悲观的未来，但又没有什么好的理由来拨倒他所列举的一席证例。呵呵，就有了---------------
作者：fallleaveszm 回复日期：2008-10-1 21:09:23
为什么不能积极乐观一点呢，非要说一些扇动人心的言语，不是想扰乱民心又是什么意图呢？？？历史上历来就有好和不好的，让人满意和不满意的，一切都不能完全如你的意的，对大部分普通的老百姓来说，改革开放给我们带来的是好大于坏，利大于弊，大家享受到的足以证明这点，至少没有那么多人饿死了吧。。。。
也不是说上面的朋友说的不对。只是你又些激动了。人诉己点嘛。你的话语中激动地语气强多于你的客观分析了，不过话说回来了。我有心中还是赞同你的一些观点的，现在的世界毕竟不是某个有智慧或者是明眼人可以左右的，其中参杂了太多的不可预料性，复杂性。你我的分析只是千百亿关心此事人中的微小声音。要是这场风浪真的要来的话。
你我.........
呵呵。真是如一叶扁舟行在汪洋。没有一点点的左右的能力。
不过咱中国不就是从那些艰苦的日子里走出来的吗？
什么叫苦？
饿死人叫苦！
我们那样的日子都过来了，还有什么叫苦的！
怕啥！日子要过下去！！！
人老美肯定乐死了，怎么这世界傻大胆这么多涅，也许，这是人家经济特工的厉害，搞定一个身居要职的官员比搞定一群基层人容易的多，否则我们的钱怎么会这么容易的就跑去华尔街买了那些垃圾债券。。
真想杀了那群乱花钱的BC。。
一.告诉大家实情,然后提出解决方案---舀水撑到岸,或者念阿米驮佛跳海,大家自由选择;
二.欺骗船员,说船只破了一个小洞,只要大家一起舀水就一定能撑到岸边.如果有人不合作,就地正法!
那么结果如何,大家自己认为哪种结果会更好一点?
就是美国的穷鬼提前消费了，现在还不上贷款了，银行的放贷成了坏账。
当初银行把这些贷款打包，做成了金融衍生品，卖到了全世界。
如果房价值这个价，继续上涨，那么就不会出现这个问题了：可以把房子卖掉，还贷款后仍有余。可是本身房价就是泡沫，所以都死悄悄。
这位大风起童鞋。。偶对你滴崇拜犹如滔滔江水连绵不绝啊。。
LZ能不能帮我们这些小老百姓问问，我们个人该怎么办哇？？手里的钱该怎么做才能至少不贬值呢？？
===============================================================
长远看，钱是肯定要贬值的。
不贬值的东西就是能让你生命得以延续的东西。
货币的本质是一规则，是人们规定，多少货币换多少大米。
如果市场上的货币供应量大大超过等值标的物，则贬值不可避免。除非你不用货币，不参与社会交换。
http://www.firebird.cn/
好帖顶！
堡垒总是从内部瓦解…
中国倒下还会站起来吗？
那些不知耻的叫嚣着买美国黑石的专家们说：“亏损只是交了学费”。这些精英买办们从学费中赚取了多少回扣！
学习
不太尊重原作者的版权~~
确实谢谢解答问题的人 呵呵 可是加入QQ群有一个问题： 很多时候它都很平静很平静，也许你看到的只是它偶尔的光芒 而这个光芒需要更多有心的人去配合才能实现 本质上说我想有的朋友想认识大风起 如果他愿意，我会把群号给大家的 如果不愿意 大家不要见怪 谢谢了
还在吗，我现在一直有个疑问，请回答，因为我就是那种没有看清的朋友：
问题如下：为什么美金次贷危机了，可美金反而涨得飞快？
谢谢，在线等答案
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
哪个阶段美元涨得飞快？？ 有吗？ 你是说针对哪一种货币？
其实上面的故事中 我是提问者 我可以帮你问解答者......
大风的分析深入浅出，听后如醍醐灌顶。佩服，建议都学习学习。
過去在美國，貸款是非常普遍的現象，
從房子到汽車，從信用卡到電話帳單，貸款無處不在。
當地人很少一次現金買房，通常都是長時間貸款。
可是我們也知道，在美國失業和再就業是很常見的現象。
這些收入並不穩定甚至根本沒有收入的人，他們怎麼買房子呢？
因為信用等級達不到標準，他們就被定義為次級貸款者。
大約從10年前開始，
那個時候貸款公司漫天的廣告就出現在電視上、報紙上、街頭，
抑或在你的信箱裏塞滿誘人的傳單：
『你想過中產階級的生活嗎？買房吧！』
『積蓄不夠嗎？貸款吧！』
『沒有收入嗎？找阿囧貸款公司吧！』
『首次付款也付不起？我們提供零首付！』
『擔心利息太高？頭兩年我們提供3％的優惠利率！』
『每個月還是付不起？沒關係，頭24個月你只需要支付利息，貸款的本金可以兩年後再付！
想想看，兩年後你肯定已經找到工作或者被提升為經理了，到時候還怕付不起！』
『擔心兩年後還是還不起？哎呀，你也真是太小心了，
看看現在的房子比兩年前漲了多少，到時候你轉手賣給別人啊，
不僅白住兩年，還可能賺一筆呢！再說了，又不用你出錢，
我都相信你一定行的，難道我敢貸，你還不敢借？』
在這樣的誘惑下，無數美國市民毫不猶豫地選擇了貸款買房。
（你替他們擔心兩年後的債務？向來相當樂觀的美國市民會告訴你，
演電影的都能當上州長，兩年後說不定我還能競選總統呢。）
阿囧貸款公司短短幾個月就取得了驚人的業績，
可是錢都貸出去了，能不能收回來呢？
公司的董事長--阿囧先生，那也是熟讀美國經濟史的人物，
不可能不知道房地產市場也是有風險的，
所以這筆收益看來不能獨吞，要找個合夥人分擔風險才行。
於是阿囧找到美國財經界的領頭大哥--投資銀行。
這些傢伙可都是名字響噹噹的大哥（美林、高盛、摩根），
他們每天做什麼呢？就是吃飽了閒著也是閒著，
於是找來諾貝爾經濟學家，找來哈佛教授，找來財務工程人員，
用上最新的經濟資料模型，一番金融煉丹（copula 差不多是此時煉出）之後，
弄出幾份分析報告，從而評價一下某某股票是否值得買進，
某某國家的股市已經有泡沫了，這一群在風險評估市場呼風喚雨的大哥，
你說他們看到這裡面有沒有風險？
開玩笑，風險是用腳都看得到！可是有利潤啊，那還猶豫什麼，接手吧！
於是經濟學家、財務工程人員，大學教授以資料模型、隨機模擬評估之後，
重新包裝一下，就弄出了新產品--CDO
（注： Collateralized Debt Obligation，債務抵押債券），
說穿了就是債券，通過發行和銷售這個CDO債券，讓債券的持有人來分擔房屋貸款的風險。
光這樣賣，風險太高還是沒人買啊，
假設原來的債券風險等級是 6，屬於中等偏高。
於是投資銀行把它分成高級和普通CDO兩個部分(trench)，
發生債務危機時，高級CDO享有優先賠付的權利。
這樣兩部分的風險等級分別變成了 4 和 8，總風險不變，
但是前者就屬於中低風險債券了，憑投資銀行三寸不爛'金'舌，
在高級飯店不斷辦研討會，
送精美製作的powerpoints 和 excel spreadsheets，當然賣了個滿堂彩！
可是剩下的風險等級 8 的高風險債券怎麼辦呢？避險基金又是什麼人，
於是投資銀行找到了避險基金，
那可是在全世界金融界買空賣多、呼風喚雨的角色，
過的就是刀口舔血的日子，這點風險簡直小意思！
於是憑藉著關係，在世界範圍內找利率最低的銀行借來錢，
然後大舉買入這部分普通CDO債券，
2006年以前，日本央行貸款利率僅為1.5％；
普通 CDO 利率可能達到12％，
所以光靠利差避險基金就賺得滿滿滿了。
這樣一來，奇妙的事情發生了，
2001年末，美國的房地產一路飆升，短短幾年就翻了一倍多，
天呀，這樣一來就如同阿囧貸款公司開頭的廣告一樣，
根本不會出現還不起房屋貸款的事情，
就算沒錢還，把房子一賣還可以賺一筆錢。
結果是從貸款買房的人，到阿囧貸款公司，到各大投資銀行，到各個一般銀行，
到避險基金人人都賺錢，
但是投資銀行卻不太高興了！
當初是覺得普通 CDO 風險太高，才丟給避險基金的，
沒想到這幫傢伙比自己賺的還多，淨值拼命地漲，早知道自己留著玩了，
於是投資銀行也開始買入避險基金，打算分一杯羹了。
這就好像阿宅家裏有放久了的飯菜，正巧看見隔壁鄰居那只討厭的小花狗，
本來打算毒它一頓，沒想到小花狗吃了不但沒事，反而還越長越壯了，
阿宅這下可傻眼了，難道發霉了的飯菜營養更好？
於是自己也開始吃了！
這下又把避險基金樂壞了，他們是什麼人，
手裏有1塊錢，就能想辦法借10塊錢來玩的土匪啊，
現在拿著搶手的CDO當然要大幹一票！
於是他們又把手裏的 CDO 債券抵押給銀行，
換得 10 倍的貸款操作其他金融商品，
然後繼續追著投資銀行買普通 CDO 。
科科，當初可是簽了協議，這些普通 CDO 可都是歸我們的！！
投資銀行實在心理不爽啊，除了繼續悶聲買避險基金和賣普通 CDO 給避險基金之外，
他們又想出了一個新產品，就叫CDS（註：Credit Default Swap，信用違約交換）
好了，華爾街就是這些天才產品的溫床：
一般投資人不是都覺得原來的 CDO 風險高嗎，
那我弄個保險好了，每年從CDO裏面拿出一部分錢作為保險費，
白白送給保險公司，但是將來出了風險，大家一起承擔。
1分錢都不用出就分利潤，這不是每年白送錢給我們嗎！
避險基金想，也還可以啦，已經賺了幾年了，
以後風險越來越大，光是分一部分利潤出去，
就有保險公司承擔一半風險！
於是再次皆大歡喜，Win Win Situation！CDS也跟著紅了！
但是故事到這還沒結束：
因為'聰明'的華爾街人又想出了基於 CDS 的創新產品！
找更多的一般投資大眾一起承擔，我們假設 CDS 已經為我們帶來了 50 億元的收益，
現在我新發行一個基金，這個基金是專門投資買入 CDS 的，
顯然這個建立在之前一系列產品之上的基金的風險是很高的，
但是我把之前已經賺的 50 億元投入作為保證金，
如果這個基金發生虧損，那麼先用這50億元墊付，
只有這50億元虧完了，你投資的本金才會開始虧損，
而在這之前你是可以提前贖回的，首次募集規模 500 億元。
天哪，還有比這個還爽的基金嗎？
1元面額買入的基金，虧到 10% 都不會虧自己的錢，賺了卻每分錢都是自己的！
Rating Agencies 看到這個天才的規畫，簡直是毫不猶豫：給出 AAA 評級！
結果這個基金可賣瘋了，各種退休基金、教育基金、理財產品，
甚至其他國家的銀行也紛紛買入。
雖然首次募集規模是原定的 500 億元，
可是後續發行了多少億，簡直已經無法估算了，
但是保證金 50 億元卻沒有變。
如果現有規模 5000 億元，那保證金就只能保證在基金淨值不虧到本金的 1% 時才不會虧錢，
也就是說虧本的機率越來越高。
當時間走到了 2006 年年底，風光了整整 5年的美國房地產終於從頂峰重重摔了下來，
這條食物鏈也終於開始斷裂。
因為房價下跌，優惠貸款利率的時限到了之後，
先是普通民眾無法償還貸款，
然後阿囧貸款公司倒閉，
避險基金大幅虧損，
繼而連累AIG保險公司和貸款的銀行，花旗、摩根相繼發佈巨額虧損報告，
同時投資避險基金的各大投資銀行也紛紛虧損，
然後股市大跌，民眾普遍虧錢，
無法償還房貸的民眾繼續增多，
最終，美國Subprime Crisis 爆發接近成為 Prime Crisis。
Credit Crunch 開啟的地獄大門，還不知道如何關上……
需然俄罗斯今天说了不是准备跟美国开战，但是这个也只是门面话。
有很多国家已经准备好跟美国开战了。
当火烧到身边的时候，本能就会发挥作用。
教育、科技、金融，都是世界一流的，就算倒了，恢复起来照样很快。
中国最大的问题在于专政、教育、福利，思想都被约束了，怎么创新？
缺乏有利的监督机构，贪腐变得司空见惯。
愚民教育不改革，学生根本没希望。
不重视技术，不优化产业结构，钱再多照样会倒。
个人觉得：做技术的人，能出去还是出去吧，在中国太难了。如果中国将来有所改观了，照样还能回来报效。
1949年以前，几千万志士仁人用生命把中国社会从私有转到公有，工人农民当家做主人，这叫革命；1978年到如今，以几千万下岗工人和失地农民谓代价，把中国从公有变为私有，叫改革，又回到1949年以前。或许，1840年以来几千万志士仁人用生命把中国社会从私有转到公有本来就是错误的，所以毛主义也不要了。
谢谢哦~~
我个人看了感觉说的比较有道理！！请问那人多大了？？？？做什么的。
所以美欧包括日本陷于金融泥潭的时候，中国好像活在另一个地球一样，当然因为持有美元资产的缘故，还是有很大的损失的
西方世界信用货币和衍生金融品的泛滥源于资本家的贪婪，这是个必然的结果
顶！
1.中国没有美国那么多债券,貌似没有如房利美,房地美之类的大型机构.金融体系远没有那么灵活,所以也不会有那么多的多米诺.
2.中国房价上升的主要原因,是ZF拍卖的地价直线上升,公关成本越来越高所致,而现在土地流拍很多,所以上涨空间不大.
3.中国银行特有的体系决定了他们的稳如泰山,中行招行亏损上万亿又如何?老百姓还是那样过日子,没有发生大规模挤兑.国家在后面撑腰,就算亏个几万亿,人们也不会有那么大反映,反正早晚也会作为不良资产剥离的.
建议大家多看看财经论坛 最权威的国家消息面可以看看每天的cctv-2，我对中央电视台，唯一坚持看的台，推荐每天中午11：50 晚上9：00-10：00段的节目，非常值得看
结果被英明的斑竹删除了，现在底稿不知道哪里去了，
目前，事实已经在证明我的论断！！！
希望能够有幸进入该群
问题如下：为什么美金次贷危机了，可美金反而涨得飞快？
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美元走高，不是因为美国经济有多好，而是欧元贬值了，也就是欧元区经济比美国经济更加不堪，我是这样理解的，也一直以来都是做空黄金。
不过，如果美国会通过7000亿方案后，我很担心美元有一段时间要贬值的，黄金要上扬，正紧盯事态发展，随时空多转换。
作者：seou 回复日期：2008-10-2 22:10:37
我就是大风，感谢大家关注，其实这是很基本的知识，
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《全球资讯榜》不错，我大学开始看的，可以了解最新咨询，对于局势判断分析有好处。
而中国就不一样了,中国房地产泡沫绑架不了穷人，因为穷人也买不起，中国的高房价已经透支了中国中产阶级未来几十年的消费需求，这些人都中国的主力军，中国的危机远远大于美国，而且还没有其它国家来买单，都要自己承受．现在ＺＦ又开始将手伸向农村了，给农民吃点甜头（宅基地流转），然后套牢这个最大人群，不玩完中国经济誓不罢休
这几天看了一部电视剧写的是解放初时土改运动时!
真的是感慨万千啊!
当年那些被批斗的小地主真是冤啊!
次级贷”并不复杂，2000年美国NASDAQ泡沫破灭，2001年经济出现衰退，美联储开始连续降息，到2003年6月一年期美元利率降低到1%的超低水平。一方面，美国股市实现了软着陆，另一方面，房地产市场的启动拉动了经济增长。一切看起来都非常完美。
但低利率、高增长带来需求膨胀与“阿富汗战争”、“伊拉克战争”带来的军费膨胀一起使美经常项目逆差迅速扩大到8000亿美元。随着美元降息，国际资本撤出美国，美元迅速贬值，并加剧了原材料价格的上涨。原材料价格上涨又进一步推动经常项目逆差扩大，并加剧美元贬值。于是美元陷入漩涡不能自拔。
为此，美联储试图通过加息来挽留国际资本，但为时已晚，不仅未能稳定美元，反而引爆了“次级贷”危机。过去50年，美元一年期利率的平均大致上是5%，很显然，如果2003年美联储没有将利率降低到1%的水平，相信不会出现巨大的房地产需求，美国经济不可能很快走出衰退。但作为国际货币美元长期维持低利率，显然无法吸引国际资本流入以弥补经常项目逆差。
更为要命的是，高油价是潘多拉的魔盒，一旦打开再难合上。同样地，美元的脆弱平衡一旦打破也很难再平衡。美国长期处在一个危险的平衡上而不自知，把惹事生非当成是显示实力，不亦悲乎。
“次级贷”的本质是两极分化
美国长期被标榜为全球模范国家，实际上，普罗大众不过是被汽车绑架的人质而已，高收入仅仅是少数人，长期以来有许多居民甚至没有自己的住房。2003年美元的低利率终于让许多平民圆了住房梦，但石油价格的上涨、美元的升息、通胀，以及产业转移下的工资下行压力，很快压得低收入阶层喘不过气来。于是，他们选择了违约，这种情绪很快在中产阶级中蔓延，越来越多的人选择了不合作。本质上，许多人的美国梦在破灭，美国已经不再是中产阶级的美国，而是寡头们的美国。
许多迹象反映了美国人的这种情绪，比如，2003年以来舒雷—格雷厄姆提出一项法案，为了保护美国产业工人的利益，人民币应该大幅升值，否则对中国输出美国的商品征收巨额关税等等。无论从理性或是现实的角度，简直幼稚到了极点，该法案除了拉高美国的通胀，没有任何益处。但为什么这个法案一提再提？在于迎合了美国底层人民的情绪。再如，美国民主党候选人奥巴马得到美国民众追逐“超女”般的支持，因为迎合了美国民众财富均等的情绪，尽管几乎没有可操作性。
另一方面，华尔街富豪们、跨国公司CEO们的收入动辄达到数千万美元。所以，世界银行前首席经济学家、诺贝尔奖得主斯蒂格利茨一针见血地指出：“华尔街的贪婪毁了美国经济”。
美国的次贷危机在中国发生的可能性不大,其因如下:
1.中国没有美国那么多债券,貌似没有如房利美,房地美之类的大型机构.金融体系远没有那么灵活,所以也不会有那么多的多米诺.
2.中国房价上升的主要原因,是ZF拍卖的地价直线上升,公关成本越来越高所致,而现在土地流拍很多,所以上涨空间不大.
3.中国银行特有的体系决定了他们的稳如泰山,中行招行亏损上万亿又如何?老百姓还是那样过日子,没有发生大规模挤兑.国家在后面撑腰,就算亏个几万亿,人们也不会有那么大反映,反正早晚也会作为不良资产剥离的.
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我们的问题没有那么现代，比较原始，请参考日本90年代
1 没有次贷，可房地产的贷款太多，kfs不还，最后的坏账好惊人
2 问题不是上涨是下跌
3 填坏账用国家的钱是要印票子的，想过50一碗的牛肉面是什么滋味吗？
国家经济靠出口 投资 消费
出口：原材料 汇率 工资足以让50%中小企业倒掉
投资：想象一下 xx亿的zf大楼，xxx亿的大桥，xxxx亿的水坝的效率
消费：还着房贷，丢了工作的你这么有钱吗？
正常对策是提高技术和生产效率，减税并提高社保让大家敢消费，不过看了前两天领 导在小岗村的讲话，估计这次解决办法是分农村的地。
http://baike.baidu.com/view/1256938.htm 这里讲的可以
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什么叫扰乱民心??民心如果是坚定的,聪明的,还怕被乱吗?
对大多人来说改革带来的好处是很多,但对于国家来说还远远不够,世界发达国家的发展速度远远高于我们,如果不提高速度,只能被越拉越大,最后被淘汰,人无远虑,必有近忧,不能满足现状啊
学习了。。。
此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn ，我也要用手机发表留言！
谢谢
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2008-09-30 19:53:36 大风起/kf()
你要理解，只有比较优势才能改善国人的生活水平
2008-09-30 19:53:51 大风起/kf()
而增加比较优势的方法就是 知识和科技
2008-09-30 19:54:05 大风起/kf()
而提高知识和科技的方法就是 教育和思想
2008-09-30 19:55:58 夜幕()
怎么让教育出人才才是关键
2008-09-30 19:56:03 大风起/kf()
因为教育和思想是相当落后
2008-09-30 19:56:36 夜幕()
恩,对啊,对哲学 人类 文化的思考
我们在读书的时候很少接触
2008-09-30 19:56:45 大风起/kf()
让教育出人才，很简单，就是开放思想
2008-09-30 19:57:02 大风起/kf()
有活跃的思想氛围，才会有厉害的人才出现
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听君一席话，胜读十年书！
关于经济，大家能分析一下计划经济吗？在非常时期，计划经济能体现出强大的控制力，就目前中国的国情，转为计划经济，是不是能减少损失和动荡。当然人民的生活质量会下滑，再向市场经济转型会再交一次学费。
我就是大风，感谢大家关注，其实这是很基本的知识，
建议大家多看看财经论坛 最权威的国家消息面可以看看每天的cctv-2，我对中央电视台，唯一坚持看的台，推荐每天中午11：50 晚上9：00-10：00段的节目，非常值得看
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佩服佩服
每晚9点，看有用的新闻
我也天天看，但是我却分析不出来！
教育存在很大问题,学科设计不合理,文理分科,八股文式的教育,使得原本就是互相依存的学科被独立出来.
中国如果能真正重视教育就好了。
关于经济，大家能分析一下计划经济吗？在非常时期，计划经济能体现出强大的控制力，就目前中国的国情，转为计划经济，是不是能减少损失和动荡。当然人民的生活质量会下滑，再向市场经济转型会再交一次学费。
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现在世界上的国家已经很少极端地完全采用计划经济或者市场经济，一般来说，使用地是 计划经济 和 市场经济地 混合经济，因为这两者都有自己地弊端，合理地混合使用是最合理和高效地，比如美国现在出现地金融危机，如果政府一直袖手旁观而不介入，很可能再次发生1929发生地严重地经济危机。
一个国家经济地好差，最主要地还是在于整个经济体是如何运行地，是否公平，是否充满活动。一个严重腐败地经济体，无论采取什么经济方式，结果还是一样地。
我就是大风，感谢大家关注，其实这是很基本的知识，
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这人是假地，估计是0.5元，我认识大风，绝对不是这家伙，大家不要被他混淆视听了，CCTV ,只能说获取信息地一种方式，但是这个信息是否正确，就看你地判断力了。
那现在我们老百姓怎么办呢？是把钱存银行还是买股票黄金呢？
