『天涯杂谈』 [春运专区]后天的情景会出现吗

    我是湖北的，从三峡工程立项以来，一直在关注三峡工程的生态影响，06年川蜀高温干旱，07年川鄂的冬暖夏凉，08年的大范围的强降温，降雪，湖北这边是十六年未遇，湖南则是30年未遇，（ 1月12日以来，受强冷空气影响，中国大部分地区出现入冬以来最大幅度的降温过程，十几个省份持续出现雨雪、凝冻等天气，部分地区出现大雪或暴雪，导致公路、民航等交通运输大范围受阻，旅客大量滞留，农副产品供应紧张，部分地方供水管道破裂、房屋损坏，一些牲畜被冻死、农作物遭受冻害，农牧业生产和群众生活受到严重影响。）
由此我想起毕生反对三峡工程 预言大坝终将被迫炸掉的黄万里先生（黄炎培之子），想起了美国的灾难电影《后天》
　　 也许我是杞人忧天，我不是一个专业人士，但我有一个作为公民的责任感和良知识
　　 三峡无论从建设规模和经济意义上来讲，无疑都是新中国建国以来几乎无以比拟的重要经济成果，但同样，任何一个工程无论其正面意义有多大多好，都会有其潜在或直接的负面作用，三峡当然也不会例外，尤其其是否会对生态环境和人文、军事安全的影响，从其上马至今仍然还在人们的疑惑和议论之中。
　　
　　其实是否存在许多生态或战略安全上的结构性问题，并不影响其作为中国上世纪一项人类的伟大建筑工程的事实，尤其其巨大的发电和防洪功能，已经开始为中国的经济建设和民生发挥出有益的作用，这也是大多数中国人引以为自豪的原因之一，毕竟中国人终于可以用自己的力量，自己的能力来建设一个举世瞩目的巨大工程了。
　　
　　但我们仍然有很多疑惑，为什么有疑惑，就是似乎关于三峡工程，俨然已经成了一个敏感的地带，尤其其作为一个对人类生存环境影响巨大的工程，大多数情况下，很多质疑的声音都被有意识、有目的的湮灭，至少是大多数出于关心的质疑声音都受到了来自掌握了话语权的所谓专家们及时和坚决的反驳，凡是质疑的声音，都会在第一时间被驳斥，也似乎这一“伟大”工程真的毫无问题，完全科学，完全合理。
　　
　　为什么容不得讨论，容不得不得批评？三峡工程只不过是一个人类建筑工程而已，其巨大的影响是显而易见的，应该通过大家的讨论来渐渐改善或至少减少一些负面的作用，更加有利于造福于广大人民和国家的利益。但我们不断看到的是相反，比如有人怀疑近年三峡周围地区气候异常是不是与三峡拦坝有关，只是猜测，马上受到驳斥，有人认为鱼类等生态环境受到影响，也会立即受到驳斥，认为影响轻微，有人说人文古迹毁灭的痛心，却有专家认为将能看到的古迹往高处迁移，并不影响人文环境，听来真是可笑；又比如三峡总公司副总工程师张曙光，12月1日回应“三峡大坝裂缝说”时称，三峡大坝工程中混凝土上的浅表裂缝对大坝结构安全无影响，张曙光借用游人参观大坝感言“固若金汤”一词结束了回答。据称，三峡地区历史上的地震烈度不超过六度，而大坝是按照抵御烈度为七度的地震标准设计的，果如此，假如真的不幸发生意外的七级以上地震，岂不是完蛋了？近日又有专家将其更是上升到政治挂帅的高度，称有媒体试图妖魔化三峡工程，大扣帽子，让所有人哑口无言。
　　
　　其实凡是关心中国的生态环境，关注人类经济活动对自然影响的人都会注意到让多数中国人引以为自豪的所谓三峡工程，或者说我们花费了如此巨额的资金，投入了无比巨大的人力物力的三峡工程，是不是在自然生态平衡，是否安全上存在问题，是不是毁灭了当地的文明古迹是否值得，并让上百万中国人背井离乡的所谓三峡工程有无影响到民生，数年来，为什么会仍然有如此多的争议，其实绝对只是大家对三峡工程建设的关心，大多数并无恶意。考虑到当前中央战略决策中大力提倡可持续发展，大力提倡保护自然生态环境的今天，我们来反思一下三峡工程存在的问题，其实本来就很正常，也可以为今后政府制定更有利于可持续发展的政策提供现成的经验教训。
　　
　　其实关于三峡工程对生态的影响的争论早已有之，并不让人感到奇怪，奇怪的是总有一些官员或专家听不得相反的意见，只能单方面的说些三峡工程的好处，并试图仅仅简单的将其描绘成一项伟大的工程，一项所谓的“伟业式”形象工程，似乎完全脱离了对人类经济活动的科学研究立场，甚至将一项工程来政治挂帅，让本来就没有话语权的、能提出有价值反对意见的人很难堂堂正正的发表观点，这才是一种真正的隐患，也许会演变成将来可能发生的生态或自作自受灾难，绝非耸人听闻。
　　
　　于是我们又看到了近日有所谓的两院院士再次向关心并提出生态危害疑虑的国内外媒体从政治的角度来试图强制性的维持他们的一言堂观点；据中新网报道：“扬子江上的妖魔、三峡工程成为全球变暖的定时炸弹”这些外媒关于三峡的报道，今天遭到两院院士潘家铮批评。潘家铮称，三峡工程耗尽了他后半辈子的全部精力，外媒的报道让他心里很不好受。 潘家铮今日表示，希望这些媒体能够客观地报道中国，中国人民欢迎朋友们的批评和监督，但不要“妖魔化”。
　　
　　其实傻瓜都能听明白这位所谓的两院院士希望表达出的什么观点，他所谓的“客观报道”，就是尽可能的对三峡工程歌功颂德，这样才不至于因为这项饱受争议的可能是世界上最大的破坏生态和影响数亿中国人生命安全的工程，仅仅因为“工程耗尽了他后半辈子的全部精力”，并“让他心里很不好受”，而只能“正面”的进行报道，那我就想问，作为两院院士，作为一个从事科学研究的人，其科学精神何在，毕竟科学的东西就必然要从科学的角度来分析，就一定有不同的看法和争议，才能尽可能的用科学的方法让人类的一切活动来为人民服务，来造福于人类，否则就谈不上科学，如果院士也与政客一样，听不得不同意见，甚至政治挂帅，那还挂着个两院院士的称号岂不是太虚伪，也难怪有所谓研究物理的某何姓院士不务正业，整天搞政治，打棍子，充当御用打手，遭到国人嘲笑的同时，损害了中国院士的形象。
　　
　　我们现在已经看到了三门峡水电站给自然和生态带来的巨大困扰，甚至已经开始不得不讨论和研究如何消灭这个过去同样作为中国人“引以为豪”的工程，虽然现在同样也专家大声说，三峡工程“绝不会”与三门峡工程一样，让人感到了他们的固执与反科学，不知道他们为什么不也多问自己几个为什么，多思考一点可能的潜在隐患，也许这才是更接近于科学精神。
　　
　　我们经常可以在网上看到，只要有人提出三峡工程可能的对自然生态环境的影响，有人提出一些其它的存在问题，都会有官员或所谓的“科学家”打着专家的旗号，一边倒的驳斥其它意见，似乎真的三峡大坝就完美无缺，就百利而无一害， 而对其它观点意见充耳不闻或大加反驳。其实客观的说，任何伟大的人类工程，都会存在一定的负面影响，关键是如何减少或消除这些负面的东西。
　　
　　不可否认，作为世界上最大的水电站的三峡工程也如同世界上其它类似工程一样，绝对有其对人类有益的一面，比如发电、蓄洪等等，这些不用多说，地球人都知道，只是人们现在更关心的是巨型水利工程对自然生态的可能影响，因为修建巨型水电大坝，只是上世纪一种过时的能源观，过去我们只知道水电是清洁的、可循环利用的能源，而没有考虑到它可能对自然生态的破坏，而从现在人类掌握的核电技术来看，其实修建核电站显得更便宜、更先进、更安全、更环保，甚至相对于水电大规模的移民和巨额资金投入及过长建设周期更益于现实的中国经济发展需要。
　　
　　三峡工程的益处我们不必多说，也不仅仅只有中国才有这种巨型水利工程，但众所周知，在上世纪，就因为是否修建三峡大坝，曾经在中国和世界引起了巨大的争论，尤其是很多水利专家和其它专业人士的坚定质疑，其实即使是雄心勃勃的老一辈中国领导人，几十年来，也没有敢为了政绩而貌然上马，反复的调研，反复的论证，仍然存在着来自生态、经济、军事战略、移民、文化古迹保护等方面的众多争议，至少在专业人士看来，当时上马时反对者远多于支持者，足见此工程在一片质疑声中建成后会出现现在仍然年年被“妖魔化”，其实并不是偶然。
　　
　　更多的中国人对三峡这一巨型水利工程感到欢欣鼓舞、并沾沾自喜，完全是发自于一种虚无的民族自豪感，似乎长期压抑的民族自尊心从三峡工程中找到了绝好的支撑，大多数中国人宁愿相信这确实是一项世纪伟业，是中国人的骄傲，因为主流媒体都是如此说，这是世界上“最大的”水利工程，“充分显示了XX”，一切美好善良的愿望掩盖了科学的分析和研究，掩盖了可能的灾难，也许我们的后人将来会因为这项我们这代人创造的“伟业”而如同今天我们指责三门峡水利工程一样，责怪我们对子孙后代的不负责任和盲目。
　　
　　三峡工程绝不是几个亲自花费“心血和精力”的院士所能完全正确定位的，虽然确实如他们自己所称，需要“更客观”的看待三峡工程，而不是试图妖魔化。
　　
　　其实我们知道，三峡地区的地质结构并不稳定，筑坝后形成的巨大水压，有可能诱发地震，危害大坝的安全，再有人为的拦截长江后，对鱼类和其它自然生态的影响几乎是不可恢复的、毁灭性的，其对气候、对长江水质的影响，也不可预知，还需要深入研究；三峡工程表面上解决了其下游几乎年年的洪水灾害，其实这何尝不是另一场自然生态灾难，千万年来，长江定期泛滥，其实正是相关区域内最正常的生态景象，只是相关区域内人类与大自然争夺资源而显现出似乎人类才是受害者，这本来是本末倒置的观点，就比如有人希望在长江江面上定居，却每年被江水冲毁，那是不是人类可以想办法消灭长江，战胜自然？是不是人类为了自身的利益而可以任意的征服自然生态并反过来指责自然环境妨碍了人类的生存？其实人类真的忽略了一点，就是自然是不可征服的，不可战胜的，人类最终只能适应自然，利用自然。在如把亿万年以来形成的三峡拦腰截断，必然会破坏当地的生态。三峡工程实现156米蓄水目标后，巨大的蓄水能力使得库区从大坝的所在地宜昌三斗坪扩大到重庆涪陵区。巨大的水文变化在影响着当地的气候和生态
　　也许有很多人会对此不以不然，其实我可以举一个今年才发生的很小的例子来证明至少在生态环境上的改变；三峡截流几年来，我所居住的洞庭湖区几年来确实洪水不再，人们渐渐的远离了习以为常的年年抗洪，欣喜之余，却不知道长期低水位而露出来的湖床，早已经成了老鼠的天堂，今年三峡为防洪而曾经开阐放水，造成长江水倒灌入洞庭湖，在湖水上涨后，无数老鼠峰拥而向堤岸上漫延，形成2007年洞庭湖区著名的鼠灾和人鼠大战，其实这已经是一次生态破坏的预演，不管你承认还是不承认，三峡的小环境已经开始潜移默化的改变我们生存的大环境。今年长江流域的大面积长时间的低温历史罕见，也许有人说你怎么知道这是三峡引起的，会有专家院士抗议我把三峡工程妖魔化，院士们完全不必急着抗议有人将三峡工程妖魔化，也不必耿耿于怀于他们的心血受到伤害而心里不好受，他们更应该做的就是找到和研究一些相关的生态环境个案，看看是不是真的与三峡工程有关，这才是科学的态度。
　　
　　说实话，我们作为非专业人士，并不真正的知道三峡工程到底会多大程度上影响和改变我们的生存环境，也许真的这是一项如有关院专家称的伟大工程，毕竟我们无法改变什么，也无能为力，三峡已经实实在在的耸立于我们的头上，我宁愿相信这是一项由中国人创造的、有利于国家和人民的伟大工程。
　　 但愿《后天》里的镜头永远不要在现实中出现，但愿我们是杞人忧天！！！

　　湖北今年的雪据说是十六年来之最，武汉更是已经下了快一周了，而且看不到要停的迹象。这在武汉而言，的确是少见的，—１０号柴油在武汉根本没有备存，可以想像，这天气是如何的让人措手不及，如何出乎寻常。
　　说三峡能解决用电危机，我不相信，现在电能其实慢慢开始过剩了，火电已经在陆续关了，但是，对环境的影响却是让人不可置疑的，说没有影响，火星人都不信，这几年重庆的暴热天气，哪里可以想像是雾城？我也想到了＜后天＞，这次武汉的冷空气盘旋的时间真的是长了点，不知明年夏天会是怎样？

　　希望大家热烈讨论，更希望专业人士给出专业的意见！！！

　　 但愿《后天》里的镜头永远不要在现实中出现，但愿我们是杞人忧天！！！doomsday:[

　　我也是非专业人士,不能提供有价值的参考意见,但是这个帖子很好,就是要听到不同的声音!

　　看了太多的什么狗屁教授啊院士啊在电视节目上放屁，都不知道他们是怎么混到的。三峡决对是个超级定时炸弹，就不知道什么时候响了！
    手机上天涯，随时围观热点：3g.tianya.cn

　　文章比较长，留个名慢慢看……

　　热了也是三峡的罪过 冷了也是三峡的罪过
　　
　　不知道16年前或者30年前没有三峡的时候 那么冷的天气，又是何人之过？
　　
　　其实……你们都忘记了，三峡开始蓄水一年后，就发生了印度洋大海啸；两年后，美国就发生了“卡特里娜”袭击事件。。。。

　　三峡一倒，比十个原子弹还恐怖！妈的，想想都怕。
    手机上天涯，随时围观热点：3g.tianya.cn

　　 但愿《后天》里的镜头永远不要在现实中出现，但愿我们是杞人忧天！！！doomsday:[
　　
　　
　　

　　今年重庆还真tm的冷，长大记事以来好象还从来没这么冷过，东部区县还在下雪，有些地方都封山了，据说十年未遇（大渝网说的）。当然06年也是真tm的热！

　　作者：爱如君　回复日期：2008-1-21　22:23:00　
　　
　　　　说三峡能解决用电危机，我不相信，现在电能其实慢慢开始过剩了，火电已经在陆续关了
　　==========================================
　　电能过剩??君不见每年夏天广东上海大面积工业限电,很多工厂都会一周限电两天或三天.
　　至于你说火电开始陆续关了,那只是关的一些燃烧率不高的小锅炉而已,总的火力发电是在不断的增加的,中国的火力发电占总发电的80%以上,2000年13556.0亿千瓦小时,2002年16404.7亿千瓦小时,2003年19105.8亿千瓦小时,2004年17955.9亿千瓦小时,2005年20180,2006年火力发电23573.0 亿千瓦小时,每年的火力发电增幅都超过10%以上,根本不存在火电会关的问题

　　
　　
　　贵州现在全冻住了！公路都封了~~以前好象没有过！而且10来天了
　　
　　
　　
　　

　　如果建三峡那年把钱用来石油储备（10美元一桶），
　　到现在卖掉或者自用（近100美元一桶），
　　效益更大巴。
　　实际是正好反过来，
　　十年前使劲挖自己的油，
　　现在抽没了开始研究石油储备的事了，
　　什么是卖国？

　　楼主文章写的真不错，至少是我看杂谈以来２年来认为为数不多的好帖子．分析的比较到位，虽然专业知识不是很多．我只怕当中国人民意识到这个建筑的负面意义远高于正面意义时，也是大难临头之时，希望我是乌鸦嘴～
　　但气候确实太反常了，不知道明年夏天会不会高温到５０度．今年冬天在武汉是冷怕了．

　　后天不會出現的,
　　擾亂人心

　　不管什么事情
　　总能和三峡扯上关系
　　
　　三峡就是中国气象气候的总调度中心

　　武汉那个地方，真是没办法呆了
　　夏天热得人喘不过气
　　冬天冷得人哆嗦都哆嗦不起来
　　
　　长江汉江旱的时候不见水
　　涝得时候满城窜
　　现在地震也来光顾
　　
　　又有三峡大坝悬在头上！
　　那东西一旦发作起来
　　武汉三镇可是洪泽三乡了

　　戴女士很久没更新博客了.

　　我只知道最近几年的气候一搞就是百年一遇，历史罕见。

　　我在三亚，这里气候温暖，据说今年雨水比往年少很多

　　关注,
　　

　　三峡肯定对长江中游地区的气候环境有着巨大影响，这点不能否认。开放商就紧贴着我家造了幢高楼，把阳光给完全遮住而已，都对我家的温度和湿度造成了巨大的影响，更何况一个三峡这么大的工程。

　　支持楼主理性分析，
　　哎，一个好大喜功的形象工程……
　　
　　难免不是长江这条中华民族龙脉上的巨大隐患……
　　
　　

　　顶LZ

　　恐怕不是为了政迹
　　
　　是为了。。。
　　
　　看看谁受益就知道了。。。

　　哎，担心

　　dd

　　谢谢大家的热烈讨论，希望有更多的专业非专业人士来参加讨论，三峡作为一个大的水利工程，肯定会对自然生态有着巨大的影响，原有的自然平衡被打破，自然肯定会去寻求另一种平衡，可是我们不知道这个过程会有多长，也不知道在形成另一种平衡的过程中究竟会发生些什么，很多的未知，无法预测的东西，让我们学会敬畏自然，也许我们要时常问问自己，《後天》离我们有多远，人类究竟该如何与自然相处。

　　建议楼主到猫眼看人论坛,去看修三峡过程中的内幕和建成后的的各种危害.以及对潘老贼的评价.

　　猫眼有很多各个领域的高手精英.杂谈只是大众化的论谈.

　　求人求己求老天，人间世事难周全，好大喜功不是错，中国人民捅破天。

　　但愿我们是杞人忧天，但愿某一些人不要为了功名利禄做出愧对子孙的事情！

　　氣候的事情，小範圍的影響肯定會有。三門峽其實就給出了很多呢。
　　
　　至於真正能影響的範圍，我也不是專家。但西南那個角落，相互之間的影響是很大的。三峽之南的貴州，其實是個很關鍵的地帶。
　　
　　反正最起碼從地質的角度，這個大壩就夠危的。事情太多了。
　　
　　最近又追加移民，我怕是默認了地質上的問題呢，以及近程移民的生活問題。

　　祸国殃民的事情还少吗？这到底是谁的国家？

　　继续关注中....

　　的撒

　　下雪和三峡大坝无关，主要全球气候异常。
　　不过下游干旱和三峡以及南水北调有很大关系，如果长此以往，三峡大坝就是个鸡肋，政府不得不在发电和下游用水做出抉择

　　不敢枉加评论
　　
　　感谢楼主提供不同的视角

　　2009

　　谢谢扒光五毛的提醒，刚从猫眼看人论坛回来
　　转载一个帖子
　　三峡的作用明显-鄱阳湖遇罕见旱情
　　鄱阳湖遇罕见旱情 专家称最大淡水湖可能将消失
　　　鄱阳湖，位于江西省内的中国第一大淡水湖，丰水年份水域面积最大可达4000平方公里以上，而今年，由于遭遇了50年以来的最大旱情，鄱阳湖的水域面积已减少到50平方公里，不足东湖——位于武汉市内的中国最大城中湖的两个大。
　　
　　　　水域面积减少的背后，是上千万人喊渴，航运、渔业受到严重影响。
　　
　　　　当地一份报纸痛呼——“曾经，我们的母亲湖——鄱阳湖，烟波浩渺，水天一色，千帆竞发，万鸟翱翔。而今……持续数月的鄱阳湖干涸，导致湿地锐减、生态受威胁、生产生活用水受困、渔业受损、候鸟保护形势严峻……”
　　
　　　　记者了解到，江西省以渔业为主的鄱阳、余干两县，今年的渔业收入不到往年的1/5，很多渔民甚至无法捞回本钱。
　　
　　
　　
　　鄱阳湖周边100多个自然村，5万多渔民的收入锐减。
　　
　　　　而2005年，有71万只候鸟在鄱阳湖越冬，今年，随着水面的缩减和食物的不再丰盛，来此越冬的鸟儿连40万都不到。
　　
　　　　遭遇罕见干旱
　　
　　　　12月17日，江西省上饶市余干县康山乡，天空飘起了毛毛细雨，雨很细很小，天空有种灰蒙蒙的阴冷。但即使是这场小雨，在今年的鄱阳湖地区已很难得。
　　
　　　　这个位于鄱阳湖边上的小镇居民平日以打鱼为生，30多公里的康山大堤沿线，停满了大大小小的渔船。在锣鼓山口岸，一个小型的港口，集中着数十条渔船。几个月前还热闹非凡的港口，此时变得异常冷清。
　　
　　　　袁如山，一个33岁的渔民，将两手套在袖口里，在数十条渔船之间来回穿行，希望能找到几个渔民聊会天。但是，在这个无鱼可打的季节，渔民们大多已经回家了。
　　
　　　　“没有鱼了，还在这里干什么哦？”袁如山点燃一支香烟，深深吸了一口。在他面前是水深还不如平常小河的鄱阳湖，已没有可以下网的地方。
　　
　　　　“今年是干得太厉害了。”袁如山叹了口气。这些渔民，唯一盼望的就是来年丰水期快点来临。“希望明年是个丰收年。”袁如山说。
　　
　　　　绝望的渔民
　　
　　　　鄱阳湖大旱，影响最大的是渔民。
　　
　　　　袁如山有点担心即将到来的春节：今年年初向别人借的钱该还了。一家几口人还得吃饭。但忙活整年才2000多元的收入，怎么也不足以维持一家人的生活。
　　
　　　　按照往年的情况，一年打鱼的收入怎么也会有7000元以上。而今年，因为干旱，鱼少，收入猛降。
　　
　　　　“来年还不知道从哪里弄钱来开工呢！”袁妻在一旁说。
　　
　　　　也就在今年，袁如山多次经历了一网下去一无所获的困境。“这在几年前是不可能出现的，幸运的时候，一网能够捞上千斤鱼呢，几乎是今年一年的收入。”
　　
　　　　打鱼的旺季是7-9月，“今年我们很多渔民在8月就收网了。”袁如山说，收网的原因是因为打鱼的收入不足以支付一天的开支。而现在，越发没鱼可捕了。所以，很多渔民都选择了回家休息。
　　
　　　　在锣鼓山港口有一个由大船改造而成的小商店。王师傅是商店的老板，他的小店的收入，直接反映出渔民收入的状况。
　　
　　　　王师傅说，他的商店在此已开张数年，主要卖一些日常生活用品，在鄱阳湖上打鱼的渔民是他唯一的顾客。“几年了，就数今年的收入最少”。他说，前几年收入高的时候，渔民都抽5元以上的香烟，而今年，更多的渔民只能抽3元一包的了。而他小店的收入也急剧下降。“再这样下去，我的商店可能也开不长了。”
　　
　　　　今年是渔民们公认的最大的灾年。就连此前被认为收入最稳定的承包户，今年也连续传出亏损的消息。
　　
　　　　随着鄱阳湖的鱼越来越少，鄱阳湖的渔民也越来越少。
　　
　　　　据了解，鼎盛时期，康山乡在鄱阳湖打鱼的渔船有800多条，而现在只剩下300条左右。“估计明年打鱼的人会更少了。”王师傅说。
　　
　　　　干旱无疑是影响渔民收入的最主要原因。袁如山说，3月份是鱼类繁殖的最好时期。从长江进入鄱阳湖的鱼类会在草洲上产卵。而今年3月，鄱阳湖的水位一直很低，很多鱼类无法完成产卵繁殖，直接导致了鄱阳湖鱼量的减少。
　　
　　　　记者了解到，江西省以渔业为主的鄱阳、余干两县，今年的渔业收入不到往年的1/5，很多渔民甚至无法捞回本钱。鄱阳湖周边100多个自然村，5万多渔民的收入锐减。
　　
　　　　减少的候鸟
　　
　　　　当渔民已捕不到鱼时，很多以小鱼为生的候鸟，逐渐抛弃了鄱阳湖这块它们原来青睐的越冬地。
　　
　　　　“鄱湖鸟，知多少，飞时遮尽云和月，落时不见湖边草。”这是早些年，鄱阳湖候鸟的真实写照。
　　
　　　　康山乡大湖口，是鄱阳湖最好的观鸟地之一。
　　
　　　　12月17日，在濛濛的雨雾中，大湖口依然能看到成群的候鸟。体形修长的丹顶鹤在浅水处悠闲地散步，三五成群的天鹅在水中慢慢游荡，当人走近时，成群的野鸭快速地飞向远方。
　　
　　　　“今年的候鸟比往年少多了。”大湖口的50多岁的老居民王永海说。他指着大堤边上的芦苇地说，候鸟多的时候，大堤边上都是成群的鸟。而远方的湖汊里，更是被数量巨大的野鸭将水面覆盖成了黑色。“那时候，鸟太多了，晚上的叫声让人都不能睡觉。”
　　
　　　　王永海说，当年没有对候鸟实施保护时，一个晚上可以抓上百只鸟。
　　
　　　　因为鱼越来越少，在康山当地甚至出现了“人鸟争食”的现象。渔民从湖堤上挖条沟，直接引水到低水位的河里，将湖里的水排干，以这种方式“涸泽而渔”。当渔民为生计疯狂捕捞的同时，岸边的候鸟也无食可觅。
　　
　　　　记者在鄱阳湖湖边看到，大量湖边湿地已完全干涸，甚至干裂变硬。这些干涸的湖面和湿地无法为候鸟提供足够的食物。
　　
　　　　大堤边上的水泥护坡上，晒满了只有几厘米的小鱼。“原来我们是不要这些小鱼的，现在大鱼没有了，小鱼也被打起来了。”袁如山说，这些小鱼原本应该是候鸟的食物。
　　
　　　　没有了丰盛的食物，前来越冬的候鸟自然减少。据江西省野生动物保护管理局的统计数据显示，2005年有71万只候鸟在鄱阳湖越冬，2006年，当鄱阳湖水面面积只剩几百平方公里时，候鸟锐减至40多万只。“今年的候鸟数量就更少了。”余干县候鸟保护区的一位人士说。
　　
　　　　几近干涸的鄱阳湖
　　
　　　　“洪水一片，枯水一线。”这是江西当地水利系统对鄱阳湖的描述。
　　
　　　　12月17日下午，康山乡水文站站长徐永兵站在康山大堤上，用手指着已退出几百米的河滩说，丰水的时候，这里是一片汪洋，“水最大时差点就漫过了湖堤”。
　　
　　　　因为枯水，康山水文站设立的水位标尺也已一根根露出水面。如今的鄱阳湖，已没有想像中的那么壮阔，倒像一条几近干枯的河。湖边退出的河滩已龟裂，就像渔民们丢弃的一张张鱼网。湖中随处可见露出水面的滩涂，滩涂上大大小小的水窝，形成湿地。水浅的地方，甚至徒步就能走到湖的对岸去。
　　
　　　　当日上午，康山水文站刚刚测量的鄱阳湖该站水位为12.19米。根据每天的监测情况显示，近一段时间，鄱阳湖的水位每天以1厘米的速度下降。
　　
　　　　“按照目前的状况，过不了多久，就可能下降到历年同期12.05米的最低水位。”徐永兵说。
　　
　　　　降水少，是今年鄱阳湖大旱的主要原因。康山水文站的资料显示，以往每年该区的年降雨量都可达到1500毫米以上，而今年截至目前，年降雨量尚不足1000毫米。“如果不是今年7月长江对鄱阳湖的一次倒灌，现在鄱阳湖的水位恐怕早已达到历年11.97米的最低水位了。”
　　
　　　　据了解，鄱阳湖是季节性湖泊，丰水年份水域面积最大可达4000平方公里以上，冬季枯水期，水面面积也大多保持在数百平方公里。
　　
　　　　而最新的数据显示，目前，鄱阳湖的水面面积已减少到区区50平方公里。这个被称为中国最大的淡水湖泊，目前的水面面积已不足两个东湖大。
　　
　　　　 鄱阳湖大旱，千万人喊渴
　　
　　　　12月17日，江西南昌细雨濛濛，如果不是牛毛般的雨带着刺骨的寒意，还以为是在梅雨时节的江南。
　　
　　　　然而，江西正经受着干旱的煎熬，鄱阳湖遭遇了50年来最大的旱情。
　　
　　　　江西省水利厅提供的数据显示：2006年，湖口县7个乡镇22个行政村4.6万人因鄱阳湖水位下降出现用水困难。而今年大旱，除沿湖工农业供水严重受影响外，周边600多万名城镇居民生活也大为不便，对包括南昌、九江的1000多万人的生活造成影响。而航运、渔业的影响更为明显。
　　
　　　　“现在从南昌到鄱阳坐船走赣江支流得绕弯。要多走上百公里路。丰水季节，有不少航道可以走1000吨的航船，但目前只能走200吨的渔船。”当地一位居民这样介绍。
　　
　　　　鄱阳湖的干旱存在周期性？
　　
　　　　江西师范大学地理与环境学院副院长、鄱阳湖生态环境与资源研究教育部重点实验室副主任刘影教授认为，长江中上游来水偏少，也是导致鄱阳湖大旱的另外一个重大因素。
　　
　　　　“鄱阳湖是一个过水型湖泊，一旦长江水位降低，与湖面形成落差之后，湖内的水就直接流到长江里去了。”比如，2006年七八月份，长江上游部分地区出现建国以来最严重旱情，长江中上游来水明显偏少，当年8-12月，五河入湖水量为211.5亿立方米，比多年同期均值少22%。
　　
　　　　“鄱阳湖的干旱存在周期性”，在江西采访期间，坚持这一看法的专家为数不少。刘影表示，已经有专家得出了一致的观察结论：鄱阳湖干旱以10年为一个周期。
　　
　　　　当地媒体的报道专门进行了比较分析：“上世纪60至70年代，鄱阳湖水量偏少，70至80年代，水量比较多，80至90年代，水量中等，90年代至2000年，鄱阳湖水量较多，1992年、1995年、1998年、1999年四年出现严重的洪水灾害，但是自从2000年之后，鄱阳湖连续几年出现旱情，进入了干旱期。”
　　
　　　　枯水问题是鄱阳湖的慢性病
　　
　　　　江西省山江湖区域发展中心、江西省科学院研究员谭晦如说，2003年以后的几年，鄱阳湖包括长江流域降水量开始偏少，流域性的枯水问题开始呈现。
　　
　　　　2003年江西大旱，湖口县鄱阳湖水域的水位才有7米多。2004年、2005年的8月份，鄱阳湖流入长江的水非常少。2006年10月份，鄱阳湖就到了历史最低水位。
　　
　　　　现在，鄱阳湖的枯水期被“拉长”了。以前，一般是每年12月份鄱阳湖才进入枯水期，到第二年3月份结束。正常情况下，鄱阳湖在每年10月份水位才开始下降，次年4月份开始上升。但最近三四年，鄱阳湖在10月份就到了以前12月份才能达到的低水位情况。这一情况与长江水位变化情况类似。
　　
　　　　最近几年，江西省山江湖委办公室提出课题，研究鄱阳湖枯水问题，或者说是生态缺水问题对湖区生产生活供水、对湖泊湿地生态系统、对水生植物、鱼类资源、鸟类栖息，以及渔业生产、农业生产、血吸虫病防控等的影响和对策。
　　
　　　　谭晦如形象地比喻：洪水是疾病，枯水是慢性病。慢性病往往得不到重视，但是一旦造成生态缺水后果就不堪设想，造成无法挽救的损失。
　　
　　　　“候鸟保护神”的忧虑
　　
　　　　“我的职责之一就是让这些候鸟安全越冬！”江西鄱阳湖国家级自然保护区管理局副局长刘观华说，现在觉得压力很大：“鄱阳湖水位降低对鸟类有很大影响！”
　　
　　　　据介绍，鄱阳湖干旱导致候鸟的栖息环境遭到破坏，使很多候鸟逐渐离开鄱阳湖核心地带。即使是继续栖息在鄱阳湖内的候鸟，也因为水域面积的急剧减少而不得不集中挤在大湖池等两个湖泊内。
　　
　　　　“目前，两个湖内集中了数万只候鸟，候鸟过于集中在一起，一旦禽流感疫情发生，大批候鸟将面临灭顶之灾！”刘观华担心地说。
　　
　　　　另外，干旱使候鸟的食物来源急剧减少，直接威胁这些候鸟的生存。
　　
　　　　据介绍，不同的鸟类吃不同食物，有的吃草根，有的吃鱼虾，比如：白鹤的食物为枯草块茎，但由于目前水位不够，对枯草的生长有很大影响。干旱对植物带来影响，进而逐渐扩散到这些前去栖息的候鸟身上。
　　
　　　　“这几年我们做了调查，保护区重要鸟类白鹤、东方白鹳，因为干旱不断向边远地区分散。　”
　　
　　　　◎旱情
　　
　　　　降雨量半世纪来最低
　　
　　　　2002年，年平均降水2011毫米，降雨偏多20%；
　　
　　　　2003年，年平均降水1350毫米，降雨偏少20%；
　　
　　　　2004年，年平均降水1436毫米，降雨偏少15%；
　　
　　　　2005年，年平均降水1732毫米，正常；
　　
　　　　2006年，年平均降水1678毫米，正常。
　　
　　　　以上是江西省气象台首席预报员许爱华为本报记者独家提供的数据。
　　
　　　　截至2007年12月16日，江西省年平均降水1251毫米，偏少24%。尤其是今年9月15日以来，江西全省平均降雨量为42毫米，创近50年以来历史最低。江西境内50个县的降雨量之少，也创历史最低。
　　
　　　　而鄱阳湖流域降雨偏少，又导致了五河(赣江、修河、抚河、饶河、信江)入湖水量相应减少。
　　
　　　　◎追问
　　
　　　　旱情对气候有无影响？
　　
　　　　谭晦如认为，鄱阳湖和长江流域的枯水状况，与全球的气候变化有关。从现象上来看，长江流域降雨出现异常，区域降雨不均匀，长江以北雨水较多。具体体现就是这几年淮河经常发洪水，黄河流域的降雨量也不错。但长江流域降水量减少，而且在区域上非常集中。长江的枯水情况对长江下游带来了不利的影响，鄱阳湖附近居民就“靠水没水喝”。
　　
　　　　鄱阳湖干旱，对未来江西乃至更大范围内的气候有无影响？“肯定有！但具体在多大的程度上影响到气候，尚没有研究。枯水期湖区植被也会受到破坏，从而直接影响渔业，这个问题目前也没有得到应有的重视。”谭晦如等数名专家均如此表示。
　　
　　　　◎前景
　　
　　　　若干年后，
　　
　　　　鄱阳湖将自然消失？
　　
　　　　江西省山江湖区域发展中心、江西省科学院研究员谭晦如接受本报记者采访时提出了一个惊人的论断：若干年后，鄱阳湖将自然消失。
　　
　　　　他解释，鄱阳湖的植被分成湿地植被和水生植被。按照湖区的演替规律，湿地会逐渐下沉，湖泊面积会逐渐变大，水生植被会越来越占优势。但同时，由于上游泥沙会逐渐堆积，湿地沉降的速度如果慢于泥沙淤积的速度，湖泊面积就会相应减少，最终，很多年之后，鄱阳湖也将自然消失(在没有人为干预的情况下)。
　　
　　　　尽管目前鄱阳湖还在沉降，但沉降的速度远远赶不上泥沙淤积的速度。
　　
　　　　有关鄱阳湖
　　
　　　　长江中下游最大调蓄器
　　
　　　　鄱阳湖地处江西省的北部，长江中下游南岸。南北长173公里，东西最宽处达74公里，平均宽16.9公里，湖岸线长1200公里，湖体面积3583平方公里(湖口水位21.71米)，平均水深8.4米，最深处25.1米左右，容积约276亿立方米，是我国最大的淡水湖泊。它承纳赣江、抚河、信江、饶河、修河五大河。经调蓄后，由湖口注入我国第一大河——长江，每年流入长江的水量超过黄河、淮河、海河三河水量的总和，是一个季节性、吞吐型的湖泊。鄱阳湖水系流域面积16.22万平方公里，约占江西省流域面积的97%，占长江流域面积的9%：其水系年均径流量为1525亿立方米，约占长江流域年均径流量的16.3%。
　　
　　　　20世纪50年代以来，鄱阳湖取代了洞庭湖成为中国最大淡水湖。为中国淡水渔业主要基地之一。鱼类达90余种，以鲤、鳙、鲫、鳊、鳜、鲶、鲭等较多，以鲥、银鱼著名。
　　
　　　　鄱阳湖是国际重要湿地，是长江干流重要的调蓄性湖泊，在中国长江流域中发挥着巨大的调蓄洪水和保护生物多样性等特殊生态功能，是我国十大生态功能保护区之一，也是世界自然基金会划定的全球重要生态区之一，对维系区域和国家生态安全具有重要作用。（记者刘渐飞　刘飞超） (来源：长江商报)
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　 *.*.*.* 2007-12-18 12:18:47
　　
　　

　　和血吗

　　无论建与不建，后天终有一天成为现实，三峡只是加快了步伐而已。

　　
　　
　　三峡大坝在全国人大表决的时候2000多人只有200多人投了反对票，人大真是太强悍了
　　
　　

　　对于三峡工程只有八个字可说：遗害千古，祸国殃民。

　　上游水往北方调,中下游更没有水.5000亿投资用在黄河的生态保护上才是治本之道.

　　再过十年 或者20年 就知道对还是错了！

　　按常理，yes

　　很好很强大，很黄很暴力。。。

　　
　　
　　楼主，小心点，小心被某些砖假、叫兽批了，小心被和谐了

　　再从猫眼看人论坛转贴，希望大家多讨论，也许多年以后我们的子孙再次讨论这个问题时，他们说，我们的祖辈还是有责任感的。
　　三峡工程与生态环境——华表下的隐患
　　
　　　　当年毛泽东曾有“截断巫山云雨，高峡出平湖”的壮美诗句。如今，梦想成真。三峡工程历经15年建设，已接近尾声。工程每年发出的清洁水电相当于五千万吨原煤发电量，而据每年公布的三峡工程生态环境监测，三峡工程施工区和移民安置区环境质量总体良好。
　　
　　　　但是，自去年进入初始运行期以来，其对长达六百公里库区的生态环境以及长江河道形态产生的影响，也逐步显现。尽管近几年国家已累计投入数百亿元巨资进行水污染防治、地质灾害治理、植树造林、保护生物多样性等生态恢复与建设，可诸多生态环境隐患仍令人忧心。
　　
　　　　尤其是自2006年进入初始运行期以来，其对长达六百公里库区的生态环境以及长江河道形态产生的影响也逐步显现。
　　
　　　　中国高级官员和专家学者认为，三峡工程生态环境安全存在诸多新老隐患，如不及时预防治理，恐酿大祸。而根据巴西的一项研究显示，中国利用水力发电可能会导致温室效应继续恶化。
　　
　　　　国土资源部专家、三峡库区地灾防治工作指挥部指挥长黄学斌认为，时常发生的地质灾害严重威胁库区民众生命安全，滑坡入江后会造成涌浪灾害，浪高最高可达数十米，波及数十公里范围。
　　
　　　　三峡库区历来生态环境脆弱、自然灾害频发、水土流失严重，人多地少矛盾突出，不合理的开发造成生态退化，水土流失加剧状况远未得到根本扭转。近几年，中国已累计投入数百亿巨资进行水污染防治、地质灾害治理、植树造林、保护生物多样性等生态恢复与建设，其中，关停幷转1500多家搬迁工矿企业，兴建各级污水和垃圾处理厂70余座，库区地灾治理耗资120多亿元，地灾避让移民近7万人。
　　
　　　　据每年公布的三峡工程生态环境监测，三峡工程施工区和移民安置区环境质量总体良好；三峡库区长江干流水质总体稳定，以优于三类水质为主；水库诱发地震维持低强度水平，无碍大坝安全。
　　
　　　　但是，诸多生态环境隐患仍令中国各级政府和专家忧心忡忡。国土资源部专家、三峡库区地灾防治工作指挥部指挥长黄学斌指出，时常发生的地质灾害严重威胁库区民众生命安全，滑坡入江后会造成涌浪灾害，浪高最高可达数十米，波及数十公里范围。
　　
　　　　湖北、重庆政府负责人均表示，三峡工程蓄水后，支流水质恶化，部分出现“水华”现象，且发生范围、持续时间、发生频次明显增加。部分支流居民饮水源堪忧，特别是香溪河、大宁河、梅溪河等情况突出。今年丰度县因支流富营养化而发生五万人饮用水污染，小江浮萍、水葫芦疯长等问题。
　　
　　　　清水下泄对长江中下游最险的荆江河段堤防的威胁也引起湖北省高度重视。近年来，荆江崩岸险情频次明显增多，崩岸长度明显增加。据研究分析，今后长江河床将发生长距离的沿程冲刷和横向扩展，对河势控制和护岸工程带来较大影响，并引发新的崩岸。
　　
　　　　针对这些问题，地方政府建议尽快打破专业和部门限制，制定三峡水库管理权威法规，编制库区生态环境保护规划。有关专家也呼吁建立库区地灾防治长效机制，对已治理的项目进行有效的后期维护，坚决制止网箱养鱼这一导致水质富营养化的因素。
　　

　　只要三峡大坝在,现在是不管川,渝,鄂是旱也罢,涝也罢,冷也罢,热也罢总能发现罪魁祸首是三峡.我想以后可能纽约,伦敦,巴黎的天气异常也会归咎于三峡的,因为各位高人都知道有所谓的蝴蝶效应嘛.

　　三峡对环境的影响实在是太大了

　　
　　
　　作者：nomarks　回复日期：2008-1-21　23:09:19　
　　　　热了也是三峡的罪过 冷了也是三峡的罪过
　　　　
　　　　不知道16年前或者30年前没有三峡的时候 那么冷的天气，又是何人之过？
　　　　
　　　　其实……你们都忘记了，三峡开始蓄水一年后，就发生了印度洋大海啸；两年后，美国就发生了“卡特里娜”袭击事件。。。。
　　-----------------------------------------
　　什么叫狗屁理论？假设一下，如果我能制造出一种影响天气的玩艺，时不时给某地来个百年不遇千年不遇的气候灾害，也是不是可以用你这种理论来为自己辩解？
　　
　　按你这种理论，是不是因为全国到处都有工伤死亡事故发生，所以煤矿爆炸死了人也属于正常情况？
　　
　　一个如此巨大的工程，而且它的组成部分正是气候变化的一个重要因素：水。你能肯定它对气候没有影响？或者这些气候的剧变是有自然发生的的可能性，但你怎么解释它接二连三地发生？
　　
　　什么是蝴蝶效应？那对你来说更是莫名其妙了。

　　三峡的修建在经济上不划算的,因为他发的那点儿电,现在只要20座600MW的火电厂,或者核电就可以完成.20座600MW的火电厂的建造费用也就800亿左右,而三峡到目前为止花掉的钱远远超过1000亿了

　　有个建议:把三峡炸了!

　　明年电费就要涨了，当年还骗我们说修了三峡会便宜，我们家被迫捐了一部分工资呢

　　想想咱就在长江下游，哪天大坝塌了，整个中游下游都会被淹掉。很怕很恐怖啊！
    手机上天涯，随时围观热点：3g.tianya.cn

　　重温一下老子的名言：人发地，地法天，天法道，道法自然。

　　天 鄱阳湖要是干了 对整个长江中下游的环境简直是个灾难

　　12

　　最近两年，好象经常看到赣江断流、其它长江支流断流、鄱阳湖洞庭湖干枯的新闻，到长江下游，应该一样影响很大，一年比一年厉害，会见到真章的。
　　
　　

　　我是重庆人,这2年重庆哪年不来个百年不遇的??!!没影响,那些叫没影响的是站着说话不腰痛,合着是没修到你们那块吧!!

　　
　　感觉这几年气候是有点反常..
　　
　　三峡人为的改变了气候联.因该为有种种不适的出现
　　
　　而且也没见电便宜下来呀./..重庆还被淹没了很多地方捏.
　　
　　当年还捐献了不少的钱~!!

　　世界毁灭吧，我好会火星去
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　　 就一些小问题根据阐述一下自己初浅的见解：
　　-------欣喜之余，却不知道长期低水位而露出来的湖床，早已经成了老鼠的天堂，今年三峡为防洪而曾经开阐放水，造成长江水倒灌入洞庭湖，在湖水上涨后，无数老鼠峰拥而向堤岸上漫延，形成2007年洞庭湖区著名的鼠灾和人鼠大战，其实这已经是一次生态破坏的预演
　　----------三峡的作用明显-鄱阳湖遇罕见旱情
　　　　
　　 我认为这两个问题并不是由于电站造成的，水电站一般在汛期前，缓慢的将库区水位降到防洪限制水位，腾出库容用于防汛，注意，是缓慢的，同时由于是在汛期前，所以下泄流量一般小于汛期的流量，应该不会对下游造成影响。在汛期，一般是来多少水就发多少电，假如由于暴雨持续，下游水位过高，那么此时水库就会发挥关键的调控作用，拦蓄上游洪水，相信大家都对98年抗洪时每一个洪峰来临时那种通宵达旦的紧张时刻印象很深，而电站就可以在这样的关键时刻发挥作用。电站的防洪调度都有严格的制度，全局统一调控。而汛期过后，库区再将水蓄到正常运行水位，此时并非将所有来水蓄起，而是在发电的同时慢慢抬高水位，由于蓄水一般在秋季，对一大流量的河流来说也不会很久，（大家可以根据流量和库容比较容易计算得到）而此时的发电流量也会大于冬季枯水期。至于冬季，下游水位和电站没什么关系，因为秋季达到了运行水位后，就来多少水发多少电，一般保持水位不变。要有也是好的影响，因为假如下游水位太低影响航行时，可以加大下泄流量，但是这样就要牺牲一部分水位，因为冬季水位一旦下去，就不容易再蓄起来

　　昨天成都竟然下起了很算比较大的雪，来成都八年了 ，第一次。

　　楼主的论调早就有了.在建坝之处就有人提出来了.
　　
　　不过任何事情都有两面性,有利有弊.不过目前来看利大于弊.就你所说的环境问题还没有突现出来.近几年重庆,湖北的气候问题强加在三峡大坝上有些牵强.也没有证据,你说的都是你的猜测!有些时候猜测就是胡说八道.
　　
　　就目前来看,水利发电,比起火电,比起核能,还是要安全的多,环保的多,经济的多.

　　后天是什么东西?
　　

　　三峡问题,有待观察,短期之内,不做评论.
　　但全球的厄尔尼诺现象不容忽视,湖北的大雪1991年也下过,那个时候也没有三峡.
　　 别拍我,我也只是说说.

　　没救了.
　　中国人哭的日子还在后面,长江黄河断流已是指日可待的事情.各位别拍我.去搜索一下"巴西预言家 jucelino"就知道了。

　　
　　请大家回忆回忆当年的“人类第N大奇迹”埃及阿斯旺大坝…………说整个尼罗河三角洲被它毁了也不为过。
　　
　　
　　请大家回忆回忆当年的“人类第N大奇迹”埃及阿斯旺大坝…………说整个尼罗河三角洲被它毁了也不为过。
　　
　　
　　请大家回忆回忆当年的“人类第N大奇迹”埃及阿斯旺大坝…………说整个尼罗河三角洲被它毁了也不为过。
　　
　　
　　请大家回忆回忆当年的“人类第N大奇迹”埃及阿斯旺大坝…………说整个尼罗河三角洲被它毁了也不为过。
　　
　　
　　请大家回忆回忆当年的“人类第N大奇迹”埃及阿斯旺大坝…………说整个尼罗河三角洲被它毁了也不为过。
　　
　　

　　天降异兆 瓦片为王

　　
　　修三峡的主旨哪里会是发电呢？中国有几件事是为了正经的目的而做的呢？
　　
　　想想这笔工程有多少油水吧…………冲着这一点，就算反对票100%也是要上马的。
　　
　　
　　

　　
　　《不受欢迎的阿斯旺大坝 》
　　 阿斯旺水坝建造于1956年的苏伊士战争之后，埃及总统纳赛尔希望以此来提高其国家荒漠土地的肥沃程度。但是，由于计划的欠缺，水坝导致了一场生态灾难。
　　
　　 1956年埃及总统纳赛尔开始兴建的尼罗河上的阿斯旺水坝，在外交上产生了如此重大的“影响”，但它越来越像是以哀怨结束的，它造成了建造它的国家的生态灾难。因对一个人的声望有关键作用而启动工程，此人决心要把他的领导权强加给阿拉伯世界，这一工程因为设计者的无能而变成了对埃及人民巨大的灾难。纳赛尔感到他在1956年英国和法国在苏伊士运河的惨败及羞辱所赢得的任何政治收获，与对依赖尼罗河之水而存活的埃及经济所造成的长期性损害相比，现在看来，都是微不足道的。
　　
　　 每个学童都知道，埃及是尼罗河的“礼物”。在河两岸发展起来的古代文明，靠每年的洪水把肥沃的淤泥覆盖在两岸洪水冲击而成的平原上。若不是这样，即使今天，埃及仍会是沙漠。没有每年的洪水，埃及的肥沃之地将会重新成为荒漠。
　　
　　 20世纪50年代，埃及政府制定计划，建造一个新的高坝来代替现存的位于国家最南端的阿斯旺大坝体系（它几乎跨着北回归线）。新的高坝将能全年保持水位平稳，并能为许多新兴工业提供水力发电。这是一个拥有巨大声望的计划，埃及领袖加麦尔·阿卜杜拉·纳赛尔得到了英国和美国财政援助的许诺。然而，当西方强国得知纳赛尔正购买武器反对以色列、并以埃及棉花作为抵押偿还时，他们撤回了向大坝援助的许诺。在其阿拉伯同胞眼中，纳赛尔总统面对着羞辱，他以苏伊士运河国有化来回击英国。在此之前，苏伊士运河是由一个英国和法国占绝大多数股份的公司经营的。之后的苏伊士危机导致了埃及的军事失败，但英国和法国同样也失败了，他们在占领苏伊士运河的计划流产后被迫撤出了运河。政治危机刚一平息，纳赛尔便向苏联寻求金钱和专家援助来建造阿斯旺高坝。他们被迫按时在1971年完成了工程。结果，作为建造大坝的后果，在努比亚的阿斯旺南段开凿了一个巨湖——纳赛尔湖。似乎千年之梦在15年之间便实现了，埃及短时期取得了巨大的收益：甘蔗糖、棉花及玉米产量日益增长，新建的工业生产出了肥料、钢铁及纺织品。但这一场经济和工业革命并非毫无代价。
　　
　　 有人怀疑，制定阿斯旺高坝计划的人在多大程度上考虑了那些受大坝影响最大的人的意见。这对专家和精英们来说是一个通病，即他们经常在很大程度上忽视他们计划中的“现实”问题。在会议室里，高级技术展示、统计表、计划方案、录像及实际现实的建设能使决策者远远脱离平凡的现实，即他们的决定可能产生他们无法预计的后果，这些后果本来通过进一步咨询受计划直接影响的人就可以避免。很不幸，这种事情将发生在阿斯旺水坝上。
　　
　　 20世纪50年代晚期在开始计划筑坝时就肯定考虑了许多重要因素，如费用、建筑水坝需用的时间、可以利用的技术性和非技术性劳工、材料、运输、住宿、成千上万工人的福利及许许多多其他的考虑。此外，几乎不可分离的两大因素——大坝的政治和经济后果，对于那些为之提供金钱和花费金钱的人来说，必然处于议程的重要位置。阿斯旺水坝也存在社会方面的考虑，例如，将要创造的巨湖对努比亚人民生活的破坏。同时，也存在文化方面的考虑，例如，洪水会淹没阿布辛贝勒神庙，神庙最终被提到高于水位的位置，并要重新定位。需要质询计划者的问题似乎无穷无尽，然而，没有问他们，这便冒了历史和生态灾难之险。
　　
　　 人们对新坝建成的欣喜心情一旦渐渐消退，被忽视的棘手问题就再次被提起，到此时，将之囊括在计划之内显然已太晚。错误已经造成，并已成为现实之物。第一个失望是，他们意识到，纳赛尔湖产生的水电力并非像预计的那样，能提供足够埃及全国需求的电力。确实，它生产了很多电力，但是不足以提供可供出口的剩余电力。原因在于，需要在控制灌溉、产生水电力及保存一部分洪水控制力之间保持平衡。结果，湖水只能产生足够供埃及一半人所需的水电量。此外，这也是计划者应考虑的问题，因为尼罗河不再泛滥淹没埃及的土地，同时留下淤泥层，这需要生产人工肥料来代替淤泥，结果，产生的部分电量需要向这些新肥料生产厂提供电力。进一步说，计划者没充分考虑，一旦以前至关重要的淤泥层不再为埃及的泛滥平原带来肥力，这些淤泥都到哪儿去了。新水坝建成的后果是，淤泥层仍保留在纳赛尔湖的湖底，年复一年地消减着湖的深度和存水量。很快淤泥就会填满湖，这儿又将成为沙漠。另一个更大的难题是，现在尼罗河水坝阻止了富有营养的“淤泥浆”流向地中海，以至于尼罗河水中的微生物不能给沙丁鱼和凤尾鱼提供食物，而许多埃及渔民以捕这两种鱼为生。危害更大的是埃及土壤的盐渍化。土地每年再也得不到尼罗河洪水的冲洗，结果土壤不再像大坝建成之前那么肥沃。也正是这一原因，埃及新肥料工业必须致力于取代天然肥料，而不是将肥料带向新的地区。
　　
　　 阿斯旺水坝对人类产生的一个最严重的后果是新灌溉体系中蜗牛数量的增长。蜗牛携带着小肝吸虫，进而导致了血吸虫病。肝吸虫通过在浅水中工作的人的脚板进入人体。尽管并非总是致命性的，但血吸虫使人身体虚弱，降低了人体对其他疾病的抵抗力。从埃及古代起，这就是一大问题。但自从阿斯旺水坝建成之后，尼罗河人口中的疾病发生率以惊人的速度增长。据估计，全埃及1/3的人都或多或少受到侵害。
　　
　　 继阿斯旺水坝建成之后出现的生态灾难，成了整个工程设计者的历史性错误。19世纪50年代的决策是完全出自于政治或经济原因，它忽视了对埃及人民深远的影响。也许，对于领导埃及人民与以色列及英、法殖民者浴血奋战并取得胜利的纳塞尔总统来说，让他考虑到下一代的状况，是对他提出了过高的要求，在他争夺阿拉伯世界霸权的斗争中，阿斯旺水坝是一种值得短期牺牲的象征。总统与其设计者的疏忽，已经带来了短期内难以解决的问题，并且当纳塞尔自己的野心和抱负已不再关乎国家前途命运的数年之后，有可能对埃及人民造成威胁并带来长期性的灾难。从传统意义上讲，埃及是尼罗河的恩赐，但阿斯旺水坝同样也是一个礼物，是一群目光短浅的计划者和几个雄心勃勃的政治家对雪莱的《阿西曼地亚斯》诗句的急切回应：“看我这既伟大又令人绝望的杰作！”
　　

　　长叹一声，飘过

　　作者：笑天BLOG　回复日期：2008-1-22　14:32:45　
　　　　昨天成都竟然下起了很算比较大的雪，来成都八年了 ，第一次。
　　=======================================
　　不是吧 成都05年1月份的雪比今年下得还要大些

　　楼主的论调早就有了.在建坝之处就有人提出来了.
　　　　
　　　　不过任何事情都有两面性,有利有弊.不过目前来看利大于弊.就你所说的环境问题还没有突现出来.近几年重庆,湖北的气候问题强加在三峡大坝上有些牵强.也没有证据,你说的都是你的猜测!有些时候猜测就是胡说八道.
　　　　
　　　　就目前来看,水利发电,比起火电,比起核能,还是要安全的多,环保的多,经济的多.
　　
　　
　　

　　连气候都能改变，何其强大，何其雄伟！！

　　當初要建三峽，是符合某些集團的利益的，
　　
　　錢是國家出，利益都 讓某些人得了，災難卻是要老百姓擔。
　　
　　看一看那些高官的子女現在都是干什麼的就會知道為什麼要建那個了。

　　作者：我爱1573　回复日期：2008-1-22　14:40:52　
　　　　后天是什么东西?
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　　是美国一部关于气候变化的科幻片，又名《末日浩劫》。
　　
　　《末日浩劫》描绘的是以美国为代表的地球一天之内突然急剧降温，进入冰期的科幻故事。故事中，气候学家杰克·霍尔(丹尼斯·奎德饰演)在观察史前气候研究后指出，温室效应带来的全球暖化将会引发地球空前灾难。杰克博士曾警告政府官员采取预防行动，但警告显然已经太晚。杰克·霍尔博士于是急告美国副总统宣布北纬30度以南全美民众尽速向赤道方向撤离，该线以北民众要尽量保暖。
　　　　而就在此时，霍尔博士得知儿子山姆(杰克·吉伦荷饰)只身前往纽约去营救女友，于是决定冒险前进纽约在冰天雪地中展开救援行动。这时候灾难从纽约开始，曼哈顿摩天大楼遭到强烈旋风的袭击，大部摧毁。突然间，地铁隧道里涌出狂暴不止的汹涌洪水。大水吞噬了纽约，淹没了美国，欧洲也在洪水之下不复存在。此后，冰层和白雪覆盖了整个地球表面，冰期时代开始了。
　　　　当镜头再次回到美国时，那些侥幸生还的美国人都逃往墨西哥，请求进入那里的难民营。影片末尾处美国总统不得不叹息承认道，他所奉行的气候政策是一次巨大的败笔。
　　　　2002年7月，福克斯公司打败了派拉蒙、梦工场、环球和华纳兄弟等强敌，终于抢得《末日世界》的电影拍摄权，并邀得艾默里克(《独立日》、《酷斯拉》)这位擅长科幻灾难题材的导演，同时将1亿美元的支票交到他手上。本片原定今年夏天上映，但由于特技场面的制作难度太大，制作周期不得不延长，成为明年暑期的鸣锣大片。奎德扮演名为霍尔的古气候学教授，而他所要解决的难题比他以往面临的问题要困难得多：解救冰冻的地球。

　　再转一文: 气候变暖已成不可逆转的重大灾难
　　“减少二氧化碳排放为时已晚，气候变暖已经成为不可逆转的重大灾难。今后100年，江苏镇江以东将沉于东海，必须及早采取对策，制定移民措施！”南京理工大学离休教授王毓秀近日针对气候变暖，奋笔疾书。这是危言耸听、杞人忧天，还是未雨绸缪、预警钟声？记者昨日采访了王教授。
　　
　　　　王毓秀曾从事十几年环保科研教学，离休后仍十分关注环境保护的工作。8月17日，新华社发布了一组图片报道《天山“一号冰川”退缩严重》，说“受全球气候变暖等因素的影响”，一号冰川“每年退缩8米左右”……这则报道引起了王教授的注意，他立即赶写了一篇文章阐述了自己的几点看法，并积极献策，建议立即采取措施以避免灾难降临。
　　
　　　　两个恶性循环导致全球气候变暖已不可逆转
　　
　　　　王教授说，全球气候变暖存在着两个“恶性循环”：一是“冰雪反馈机制”，地球接收到的太阳光一半多被地球南北两极的冰盖和高原冰雪以及云层反射掉了。大约只有47%照射到地球表面，把地表加热。一旦全球气候变暖，使得冰盖面积缩小，被反射掉的太阳光减少，地球的温度就会进一步增高，使得冰雪面积进一步缩小，地面接收的阳光进一步增多，地球的温度更进一步升高，冰雪融化得更多……如此恶性循环，难以控制。另一个是“水汽保温的恶性循环”，由于“温室效应”增强，地球平均温度升高，海水蒸发量加大，大气中的水分子含量增加，由于水分子也是温室气体，导致温室效应进一步增强，如此恶性循环，也使得全球气候越来越暖。
　　
　　　　在两个“恶性循环”的作用下，全球气候变暖已经成为不可逆转之势。其实，不仅我国的冰川正在缩小，包括加拿大、秘鲁等世界各地的冰川都在融化，而且近十来年全球冰川呈现出加速融化的趋势。
　　
　　　　海平面一旦升高，一万年也不会退
　　
　　　　王教授断言，全球气候变暖不像普通人认为的那样只是一种趋势，而已经成为灾难，并造成了一系列的灾害现象。这些灾害主要是：许多生态系统的生态条件改变，越来越多的物种灭绝；气候规律发生改变，气候变化更难预测，水灾、旱灾、风灾、地震、海啸频发。近几年，这两方面的灾害人们已经深受其害并认识到了。但最重大灾难正悄悄逼近却仍不为众人认识与重视，这就是地球积存的冰雪融化、海平面升高，将淹没大面积的陆地。
　　
　　　　王教授继续举证说，2004年1月31日，中国国家海洋局发布《2003年中国海平面报告》指出，过去50年，中国海平面平均每年升高2.5毫米，而美国全国大气研究中心和亚利桑那大学科学家最近的一项研究显示，人类排放的温室气体等因素会加快南北两极冰盖融化，使全球海平面以每世纪4至6米的速度上升，这比科学家们早先的预测要快。这一研究发表在今年3月24日出版的《科学》杂志上。研究人员预测，到本世纪末，地球气候可能和13万年前的间冰期相仿甚至更热，北极地区的夏季气温将比现在高3－5摄氏度，格陵兰岛和南极部分地区的冰盖会坍塌融化，全球平均海平面可能比现在高6米，大片沿海地区将被淹没。
　　
　　　　据此判断，中国的沿海地区都将受害，尤其对江苏、上海、香港、澳门四个地区危害最大，江苏镇江以东等地基本上沉没于东海！
　　

　　而且，海平面升高与江河洪水完全不同的是，江河洪水最多持续十几天，甚至几十天，总会退去，但海平面升高，世界四大洋同时升高，海水无处可退，一万年也不会退！
　　
　　　　唯一的办法，就是把低海拔地区的人全部迁移到高海拔地区去
　　
　　　　那么能不能修筑堤坝拦海呢？不可能，王教授说，这是因为，国家的经济力量承担不起修筑堤坝的沉重负担。海水一万年不退，堤坝长期被海水浸泡，就可能被海水通过堤坝下部的土层渗入导致堤坝垮塌，功亏一篑。即使修得像三峡大坝一样高大牢固，其高度也必须超过80米，而长度需要绵延几万公里，哪个国家的经济力量也承受不了。而且，海平面高于陆地，江河湖水如何排放？若用水泵，耗尽全国电力也排不完哪！
　　
　　　　因此，唯一的办法就是，把低海拔地区的人口全部迁移到高海拔地区，迁到海拔高于80.2米的地区（如果全球冰盖全部融化，海平面将升高80.2米）。
　　
　　　　几亿人的大迁移，必须有近百年的准备时间，所以，现在就着手开始调研论证、制定规划是十分必要的。三峡移民不过120万，全部完成也用了十余年，何况几亿人的大迁移。迁移到哪里？迁移地的住宿、生活问题，经济恢复与建设问题、生态问题等等，没有几十年的时间，怎么能行？
　　
　　　　王教授还呼吁，国家在长三角、珠三角、环渤海地区实施巨额投资进行高速铁路、跨海大桥、过江隧道等基本建设，应该适可而止了，可以考虑将这些资金投放到高海拔地区，未雨绸缪地建设一些未来的移民聚居地了。
　　
　　　　“易地储水法”和“反光降温法”或许可行
　　
　　　　那么人类真的无法避免海平面升高之祸吗？王毓秀教授认为，还是有可能的，但要世界各国紧密合作，共同承担责任。除了各国严格遵守“京都议定书”的协议，减少温室气体排放以延缓变暖进程争取时间外，还可以采用“易地储水法”和“反光降温法”等措施来应对。“易地储水法”指的是利用大峡谷，比如美国科罗拉多大峡谷、东非大裂谷、中国西藏雅鲁藏布大峡谷等处的下游建造大坝储水，同时广建水库，蓄存河水，再利用地下空间注入淡水或海水，将注入海水的淡水总量减少到3亿亿立方米，就可能使得气候变暖后的海平面不会升高。“反光降温法”就是在世界各高原地区设置大面积的反光设施，多反射掉一些阳光，将地球表面温度降低。当然，这些方法都必须经过严格的科学论证并需要全世界各国的通力合作，在科学的控制下统一实施，否则也将很危险。
　　
　　　　但最危险的不是这些办法，而是现在人们对全球变暖的危害性认识不够，浑然不觉海平面升高的巨大灾祸正悄悄地逼近我们！
　　 作者：李翚 陈晓春
　　 来源：扬子晚报
　　 2006-8-31
　　出自中国气候变化信息网:
　　http://www.ccchina.gov.cn/cn/NewsInfo.asp?NewsId=5821
　　这还是06年的文章．时间过了两年，大家看看现状吧．

　　刚刚看了天气预报，湖北这边的低温还要持续到月底
　　1、未来两三天，藏川陕甘青等地部分地区将有较大降雪，请做好防寒、防雪灾和防冻害的预防工作；
　　
　　　　2、长江中下游等地持续低温阴雨雪，部分出现冻雨和冰冻。由于气温较低，不利于积雪融化，道路结冰现象明显，提醒司机、行人出行注意安全。
　　
　　
　　

　　呵呵，感谢大家的热烈讨论。

　　作者：神六飞天　回复日期：2008-1-22　15:40:00　
　　　　楼主的论调早就有了.在建坝之处就有人提出来了.
　　　　　　
　　　　　　不过任何事情都有两面性,有利有弊.不过目前来看利大于弊.就你所说的环境问题还没有突现出来.近几年重庆,湖北的气候问题强加在三峡大坝上有些牵强.也没有证据,你说的都是你的猜测!有些时候猜测就是胡说八道.
　　　　　　
　　　　　　就目前来看,水利发电,比起火电,比起核能,还是要安全的多,环保的多,经济的多.
　　　----------------------------------------------------
　　气候变化的参数极多 蝴蝶效应就是因此而来 没有确切的证据是因为那个巨大方程组很难解出来 但不等于胡说八道。
　　水利发电“安全的多,环保的多,经济的多”？？？---也是有争议的 水库一样会大量排放温室气体 安全的话还是火电最安全 .
　　

　　主要说在数值预报中，有些偏微分方程的解是现有的条件达不到的，但是并不能说明真正起到了很大的作用（当然又不能说完全没有），低温的影响主要来源于气候变暖（不稳定能量越来愈多）。

　　作者：tottift　回复日期：2008-1-22　17:00:34　
　　　　作者：神六飞天　回复日期：2008-1-22　15:40:00　
　　　　　　楼主的论调早就有了.在建坝之处就有人提出来了.
　　　　　　　　
　　　　　　　　不过任何事情都有两面性,有利有弊.不过目前来看利大于弊.就你所说的环境问题还没有突现出来.近几年重庆,湖北的气候问题强加在三峡大坝上有些牵强.也没有证据,你说的都是你的猜测!有些时候猜测就是胡说八道.
　　　　　　　　
　　　　　　　　就目前来看,水利发电,比起火电,比起核能,还是要安全的多,环保的多,经济的多.
　　　　　----------------------------------------------------
　　　　气候变化的参数极多 蝴蝶效应就是因此而来 没有确切的证据是因为那个巨大方程组很难解出来 但不等于胡说八道。
　　　　水利发电“安全的多,环保的多,经济的多”？？？---也是有争议的 水库一样会大量排放温室气体 安全的话还是火电最安全 .
　　====================================================
　　水库的温室气体能和火电比?中国2006年要向大气排放62亿吨二氧化炭,其中大半是因为火电所造成的.
　　每年因为挖煤中国要死4000以上的矿工,你会认为火电最安全.

　　全球闹干暖，好像和三峡无太大关系吧，真可怜南方人，这么冷的天儿。

　　糙~~~明明是变冷，凭什么老在说变暖，

　　後天一定会出现的，建议看一下冰点，里面有一个这样的报道，置疑三峡的！

　　关注中...

　　......

　　希望《后天》的情景不要出现

　　按三峡大坝的发电量在当地建火力发电厂，那环境又如何？
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　　按三峡大坝的发电量在当地建火力发电厂，那环境又如何？
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　　作者：桧楫松舟29　回复日期：2008-1-21　23:35:16　
　　　　作者：爱如君　回复日期：2008-1-21　22:23:00　
　　　　
　　　　　　说三峡能解决用电危机，我不相信，现在电能其实慢慢开始过剩了，火电已经在陆续关了
　　　　==========================================
　　　　电能过剩??君不见每年夏天广东上海大面积工业限电,很多工厂都会一周限电两天或三天.
　　　　至于你说火电开始陆续关了,那只是关的一些燃烧率不高的小锅炉而已,总的火力发电是在不断的增加的,中国的火力发电占总发电的80%以上,2000年13556.0亿千瓦小时,2002年16404.7亿千瓦小时,2003年19105.8亿千瓦小时,2004年17955.9亿千瓦小时,2005年20180,2006年火力发电23573.0 亿千瓦小时,每年的火力发电增幅都超过10%以上,根本不存在火电会关的问题
　　
　　
　　拉闸限电的原因是负荷太大，老电网承受不起，并不完全是和发电量有关，中国的电网向来是重发电，轻输配的，电能质量不行。关于火电，国家现在的政策是限制的，提倡新能源，比如核能，太阳能，风能等，火电以后在电能中的占比肯定会下降。
　　
　　当然，这个不是重点，我只是想说，三峡所发的电在解决电力紧张问题上，并没多大作用。
　　

　　蝴蝶效应的出处就是大自然的联动效应，三峡在气候上的影响绝对不可能忽视为零，也绝对不可能没有影响！
　　
　　武汉今天还在下雪，看不到云开的日子！

　　学术更要脱离政治啊！
　　三峡，南水被调今后带来的影响谁都不知道，但是出了问题，还是老百姓来承担！

　　说得好！
　　重要的是官方的态度。
　　纪念黄万里先生！

　　嘿嘿，大学里的就是与之相关的专业，今到此一游，说说吧，记得上学的时候我们那位老教授明确负责任的告诉学生，水电比火电来说对生态环境的破环最严重，为什么，因为它最终排入湖中的水虽然没污染，但它是热水（它以最终还是带能量），要比湖的正常温度高，没办法，你想想，原来的生态圈就是那个温度好几千年了，你现在人为的提高水中的温度，破坏了原有的生物链，鱼就得死吧，你其中一个生态链断了，别的生态链也要受影响，那么很多生态环境都要受到影响，都是一环套一环的，而且最严重的是不可逆转性，河流就象是人的血液一样与人类的活动是息息相关的，老教授还说最大的贪官就是李姓，他儿子的大连华能别听电视说怎么环保什么的，但以国际的标准来看是属于违规排放的，是不符合国际标准呢，那为什么不合乎国际标准呢，那就是一个钱字了，那个技术的引进可能它有几年电厂是赚不到钱的，那太值钱了，他即使拿去几百万去贿赂官员，也比引进技术他利益大啊，为什么外国不敢呢，因为外国一旦发现，罚的太狠了，倾家荡产也赔不起，在中国他宁愿挨罚，或是houlou官员，他也大把大把赚钞票啊
　　这是那老教授的原话，这样的事太多了，从上往下贪，你说还有什么政府，就直接说政客，蛀虫好，而更可怕的是这已经是一种社会风气了

　　我希望过资本注意生活

　　以前看过这方面的讨论，影响真有这么大吗？

　　一群闲人在这里叫唤锤子，懂个球

　　我们的工程都像都江堰那样就好了！

　　后果很三峡

　　隔行如隔山，你跟三峡院士谈生态，对牛弹琴！鼠类专家都敢鉴定华南虎，这算啥？
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　　隔行如隔山，你跟三峡院士谈生态，对牛弹琴！鼠类专家都敢鉴定华南虎，这算啥？
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　　作者：深观广行　回复日期：2008-1-22　21:44:08　
　　　　我们的工程都像都江堰那样就好了！
　　
　　==========================================================
　　都江堰也一样有不好的后果 只不过是那时候人们对自然的破坏非常少 大自然对这种破坏轻易就能调节了 现在是咱们破坏的太大了 调节不了拉 个人看法 个人看法 呵呵

　　还早着呢，现在南水北调又开始了。
　　
　　不就是为了服务北京嘛，干嘛要把南方的水掉北京去

　　上马三峡太不慎重了

　　赞成楼上朋友说的，学术要脱离政治。
　　希望三峡的影响最后真的是杞人忧天，或者，＂专家＂们正视一下问题，提一个方案出来．

　　我在湖南
　　很冷~~

　　我老家是重庆的
　　我是不打算再每年都回去耍了
　　热惨了 冷惨了
　　回去受罪唆..
　　
　　
　　现在国外都在拆水电站了
　　中国却还在到处新建.......
　　
　　四川那几条大河都修了很多水电站
　　但四川还是缺电,成都又限电了...
　　
　　
　　额...
　　还有南水北调.....
　　还有......
　　还有......
　　还有很多罪要受呢...

　　记号,关注此帖.居然还没被和谐

　　作者：桧楫松舟29　回复日期：2008-1-22　17:33:18　
　　　　作者：tottift　回复日期：2008-1-22　17:00:34　
　　　　　　作者：神六飞天　回复日期：2008-1-22　15:40:00　
　　　　　　　　楼主的论调早就有了.在建坝之处就有人提出来了.
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　不过任何事情都有两面性,有利有弊.不过目前来看利大于弊.就你所说的环境问题还没有突现出来.近几年重庆,湖北的气候问题强加在三峡大坝上有些牵强.也没有证据,你说的都是你的猜测!有些时候猜测就是胡说八道.
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　就目前来看,水利发电,比起火电,比起核能,还是要安全的多,环保的多,经济的多.
　　　　　　　----------------------------------------------------
　　　　　　气候变化的参数极多 蝴蝶效应就是因此而来 没有确切的证据是因为那个巨大方程组很难解出来 但不等于胡说八道。
　　　　　　水利发电“安全的多,环保的多,经济的多”？？？---也是有争议的 水库一样会大量排放温室气体 安全的话还是火电最安全 .
　　　　====================================================
　　　　水库的温室气体能和火电比?中国2006年要向大气排放62亿吨二氧化炭,其中大半是因为火电所造成的.
　　　　每年因为挖煤中国要死4000以上的矿工,你会认为火电最安全.
　　-------------------------------------------------
　　挖出来的煤不全是用于火电了 大量的都炼成焦碳出口了还有大量的用于炼钢 这个不能算到我国火电的头上 再者 知道75年板桥水库溃坝事件么？？不知道去搜下看 看那次的死难者要顶上煤炭矿工遇难多少年的总和。

　　记号

　　
　　中国的知识分子的脊梁骨在49年后就已被打断了。
　　
　　当然也有少数例外，例如黄万里老先生，可惜业已仙逝，唉……
　　
　　特向黄老先生致敬！
　　
　　同时也谢谢楼主的好文章。
　　
　　

　　南方的水调到北方会不会把血吸虫也调过来？

　　不懂水利专业，但知道几句古典哲学原理：
　　
　　 世间万物，法于阴阳。
　　 山形水势，自有天理。
　　 万事万物，相辅相成，
　　 逆天而行，必遭天谴。

　　目前下定论也不好说
　　但是违背自然规律 必然不好
　　人类为之付出也会格外的多

　　三峡和葛州坝起码对长江里的鱼类造成了影响,长江中下游的鱼无法去上游产卵,在大江上修个坝,原本就是违背自然规律.

　　顶楼上的,大自然的威力是无法想象的

　　想想埃及的阿斯旺大坝带来的生态灾难，三峡会为我们带来什么呢？

　　有没有专门研究气象生态的朋友，最好能总结一下人类近代建立的所有大坝对生态环境的影响。

　　大家各抒己见，真的是好事，那些事不关己高高挂起的人士发表了些许“无所谓”理论，但这并不能泯灭气候正在变化的事实，也许三峡被炸了那天我们这批人是看不到了，我们只能痛心地承受这其间的过程。

　　江河上的大坝，就是人血管中的一个个血栓。有没有影响，那是不言自明的事

　　作者：神六飞天　回复日期：2008-1-22　15:40:00　
　　　　楼主的论调早就有了.在建坝之处就有人提出来了.
　　　　　　
　　　　　　不过任何事情都有两面性,有利有弊.不过目前来看利大于弊.就你所说的环境问题还没有突现出来.近几年重庆,湖北的气候问题强加在三峡大坝上有些牵强.也没有证据,你说的都是你的猜测!有些时候猜测就是胡说八道.
　　　　　　
　　　　　　就目前来看,水利发电,比起火电,比起核能,还是要安全的多,环保的多,经济的多.
　　　　
　　-----------------------------------------------------------
　　这位先生，大概不明白：任何违反自然规律的事情，都是要受到惩罚的。风力发电才是最安全的吧？代价和利益的平衡，熟重熟轻？人和动物的不同，就是比动物懂得分辨。

　　武汉16 年来从未这样冷过。以前也下雪，不过，以前雪是边下边化，从没有像现在这样冻成冰凌。我家里现在的室温只有摄氏5 度，家里也成了冰窖。即便这样，还时常停电，没有电，无法取暖，简直不是人过的日子。
　　
　　三峡大坝建成之后，这两年的气候确实有些异常，不知与大坝是否有关系？只希望赶快出太阳，我们实在是冷得受不了。

　　
　　顶一下。百姓反抗不了，至少可以拒绝被愚弄。
　　
　　
　　
　　

　　黑脸：小小蝴蝶尚能扇起一场飓风，何况三峡如此庞然巨物
　　利用水能没有错，但是现在这种简单的修个大坝的方式确实是很不合理的，堵不如疏，想想每天脑袋上悬着的那无数方水，幸哉？
　　
　　红脸：中国人民是和谐社会里和谐的人民，所以和谐社会和谐的水是不会对人民产生伤害的
　　中国鱼类是和谐社会里和谐的鱼类，它们总能以和谐的姿势很和谐的从和谐的大坝上面一跃而过（越不过去的就是不和谐的鱼)
　　你们这些不和谐的人们千万不要攻击和谐的三峡，不然总有一天会被和谐的江水和谐掉！

　　建了三峡大坝以后还会有很多百年不遇的奇迹发生

　　劝楼主多读读科普读物。无知不是错，出来展扬就是你的不对。
　　
　　
　　对全球气候最直接影响的是洋流，现在天冷下雪，不是中南部特有，北方今年也特别冷，只不过空气水分不足，没有大降雪，难道水坝能影响西伯利亚来得冷空气？

　　李P不也活的好好的吗?谁敢动人家半根汗毛?
　　子荣女贵,一个华北电力老总,一个中国电力老总.

　　记号

　　者：deathlight　回复日期：2008-1-23　10:52:12　
　　　　劝楼主多读读科普读物。无知不是错，出来展扬就是你的不对。
　　　　
　　　　
　　　　对全球气候最直接影响的是洋流，现在天冷下雪，不是中南部特有，北方今年也特别冷，只不过空气水分不足，没有大降雪，难道水坝能影响西伯利亚来得冷空气？
　　------------------------------------------------------------
　　 呵呵，我的确不是专业人士，发出这个帖子只是希望大家讨论，希望大家少一些人身攻击，多一些理性和责任感。
　　 另我读过科普，而且我的哥们学的就是大气物理，之所以不在这里说具体的气候影响，是不想引起无谓的争吵，那不是我的初衷。
　　

　　人类就是地球的病毒
　　迟早会毁灭 大家挤什么

　　世界上几大电站
　　巴西伊泰普 深250米、面积达1350平方公里、总蓄水量为290亿立方米 年发电量亿 710亿kw·h
　　美国大古力水电站 水库命名为罗斯福湖，总库容118亿立方米坝址以上集水面积19.2万平方公里 年发电量亿 203 亿kw·h
　　
　　委内瑞拉古里水电站 集水面积95000平方公里，电站的水库库容1350亿立方米， 年发电量 510亿kw·h
　　加拿大拉格朗德二级水电站 库容617亿m3 年发电量亿 358kw·h
　　加拿大丘吉尔瀑布水电站 总库容334亿m3 年发电量亿 345kw·h
　　巴西图库鲁伊水电站 总库容458亿m3,年发电量亿 324kw·h
　　俄罗斯萨扬舒申斯克水电站 总库容313亿立方米 年发电量 237亿kw·h
　　俄罗斯克拉斯诺雅尔斯克水电站 总库容733亿m3，年发电量 204亿kw·h
　　中国三峡 总库容393亿立方 米 年发电量亿847kw·h

　　目前发达国家水电平均开发度在60%以上，其中美国水电资源已开发约82%，日本约84%，加拿大约65%，德国约73%，法国、挪威、瑞士均在80%以上，而中国目前开发约为23%左右。[

　　我说句：除了对自然生态的影响，三峡在军事上的影响是巨大的。一旦中国与其他国家发生战争，他国来轰炸三峡大坝，马上可能在中国造成恐怖的水灾。这等于是在军事上让人家握住了一个软肋。
　　唉，其实也有不少专家提过的，但上面人怎么可能听到呢。再说即使听到了，他们也只管任内的事，有十年大计就不错了，谁去管二十年以后呢？

　　四川老百姓这几年给旱惨了!国家几不敢承认呀,承认不得又要给老百姓补助了吗?没办法,受苦是农民呀,城里又不靠天吃饭,而我们农民要呀!

　　美国 胡佛水电站 大坝上游的米德水库，总库容348.5亿m3
　　美国鲍威尔湖是世界上最大的人工湖之一 总库容333亿m3

　　不敢说。
　　莫谈国是。

　　重庆。。。湖北。。。。三峡的重灾区啊~~全是百年一遇的气候。。。。

　　……怎么又开始说三峡……
　　
　　楼上有说火电合算，其实水电只要一次投资，而且清洁，远比火电好……
　　
　　而且似乎气温扯到三峡也有点牵强吧……

　　三峡那么点儿水面还没到能够大范围影响气候的程度

　　作者：惑8618　回复日期：2008-1-23　10:52:43　
　　　　世间万物，法于阴阳。
　　　　　　 山形水势，自有天理。
　　　　　　 万事万物，相辅相成，
　　　　　　 逆天而行，必遭天谴。
　　　　------------------------
　　　　得实惠的是GCD和相关利益集团,受苦受难的是咱们老百姓.
　　　　人家在皇城根下活的好着呢
　　　　不是有风沙吗?好,内蒙河北植树弄保护带,把风沙挡外面.
　　　　不是缺水吗?好,南水北调,把南方水引过来,还没引成呢,长江中下游也缺水了.
　　　　钱更不缺了,全国所有的税收都流向北京.花哪你知道吗?你能决定吗?
　　　　还天谴?毛现在还被很多人当神供着呢,比他爷爷都亲.

　　我也可以举个例子,谈谈三峡，本人是做计算机路桥设计的
　　
　　去年的重庆的万县公路桥的倒塌,因为出差路过的机会,我去现场看了
　　
　　专家门说设计没有问题,是天灾, 这个意见被网络流开后很多人嘲笑
　　
　　但很遗憾，这的确是天灾，但专家门没说是什么天灾．　
　　
　　以本人的专业角度看，桥梁的施工上偷工
　　
　　减料很正常，所有的大桥施工都会有偷料的情况，但影响大桥安全的
　　
　　是设计．这个大桥的设计是比较合理的．　
　　
　　话说回来，是什么天灾？　　其实就是三峡对地壳的压力过于大，
　　
　　地质目前不在稳定状态，造成了坍方，山体的移动，最后导致大桥的
　　
　　受力点完全偏移，自己把自己压塌了．　
　　
　　
　　对于三峡，本人仍然坚持我导师的观点，　这是巨大的炸弹，
　　
　　没有２００年，地壳不会再进入稳定期，重庆，湖北等地区会一直受到他的威胁，　只能不断的迁移

　　作为一介草民,我不说话,我只有麻木地生活,才能获得些许的快乐

　　巴西伊泰普 深250米、面积达1350平方公里、总蓄水量为290亿立方米 年发电量亿 710亿kw•h
　　　　美国大古力水电站 水库命名为罗斯福湖，总库容118亿立方米坝址以上集水面积19.2万平方公里 年发电量亿 203 亿kw•h
　　　　
　　　　委内瑞拉古里水电站 集水面积95000平方公里，电站的水库库容1350亿立方米， 年发电量 510亿kw•h
　　　　加拿大拉格朗德二级水电站 库容617亿m3 年发电量亿 358kw•h
　　　　加拿大丘吉尔瀑布水电站 总库容334亿m3 年发电量亿 345kw•h
　　　　巴西图库鲁伊水电站 总库容458亿m3,年发电量亿 324kw•h
　　　　俄罗斯萨扬舒申斯克水电站 总库容313亿立方米 年发电量 237亿kw•h
　　　　俄罗斯克拉斯诺雅尔斯克水电站 总库容733亿m3，年发电量 204亿kw•h
　　　　中国三峡 总库容393亿立方 米 年发电量亿847kw•h
　　美国 胡佛水电站 大坝上游的米德水库，总库容348.5亿m3
　　　　美国鲍威尔湖是世界上最大的人工湖之一 总库容333亿m3
　　
　　这些电站都已存在了数十年，而且有好几个库容都是三峡的数倍，美国加拿大等国家还不止一个如此大的水库，自今也没有发现有某些人担忧的那样据大的气候与地质影响,为什么有些人不多了解一下人家已运行了那么久的设施的情况呢？
　　

　　好好的环境，好好的一个中国，被搞成什么样子了

　　作者：随_风而逝　回复日期：2008-1-23　12:31:15　
　　　　巴西伊泰普 深250米、面积达1350平方公里、总蓄水量为290亿立方米 年发电量亿 710亿kw•h
　　　　　　美国大古力水电站 水库命名为罗斯福湖，总库容118亿立方米坝址以上集水面积19.2万平方公里 年发电量亿 203 亿kw•h
　　
　　-----------
　　 别扯蛋了好吗? 水库容集率,就是等于地表压吗??
　　
　　 你看过别的地质构造了吗? 湖北和四川的地质能承受这大的压力吗? 你知道三峡是用什么清淤吗? 把这问题都搞明白了,再来和我谈容积率,表压
　　
　　 知道为什么又要建虎跳峡大坝吗? 就是要清淤,就是要再加容积率,
　　
　　 你还是多点专业知识再来谈问题吧,
　　

　　作者：天语蓝书　回复日期：2008-1-23　12:59:08　
　　看过别的地质构造了吗? 湖北和四川的地质能承受这大的压力吗? 你知道三峡是用什么清淤吗? 把这问题都搞明白了,再来和我谈容积率,表压
　　　　
　　　　 知道为什么又要建虎跳峡大坝吗? 就是要清淤,就是要再加容积率,
　　　　
　　　　 你还是多点专业知识再来谈问题吧,
　　-----------------------------
　　 老大，你没看清楚我写的是水库库容吗？先自己把概念搞清楚好不好，你学过压强公式吗？知道帕斯卡这个单位吗？
　　 先把一些最基本的物理常识学好，才能和你讲讲帕努利微分方程之类的东西
　　 而且，我赞同数据说话，而不是用一句空洞的话问人家知不知道地质地压之类的问题，最起码要问一下你自己是否真的知道

　　去三峡看看就知道，三峡实际上比想象的小很多，远处看，就是一个小破坝，虽然我也不是很喜欢三峡大坝，但是三峡大坝和周围的山脉相比，实在是太小了，它怎么看都不至于影响气候

　　作者：随_风而逝　回复日期：2008-1-23　13:08:23　
　　　　作者：天语蓝书　回复日期：2008-1-23　12:59:08　
　　　　看过别的地质构造了吗? 湖北和四川的地质能承受这大的压力吗? 你知道三峡是用什么清淤吗? 把这问题都搞明白了,再来和我谈容积率,表压
　　　　　　
　　　　　　 知道为什么又要建虎跳峡大坝吗? 就是要清淤,就是要再加容积率,
　　　　　　
　　　　　　 你还是多点专业知识再来谈问题吧,
　　－－－－－－－－－－－－－－－－
　　 对虎跳峡本身我不做评论，但是请问你知道虎跳峡在哪里吗？
　　请你看一下长江地图，和近年相关报道
　　 只能说一句，多学习（共勉）

　　作者：tottift　回复日期：2008-1-22　22:42:57　
　　　　作者：桧楫松舟29　回复日期：2008-1-22　17:33:18　
　　　　　　作者：tottift　回复日期：2008-1-22　17:00:34　
　　　　　　　　作者：神六飞天　回复日期：2008-1-22　15:40:00　
　　　　　　　　　　楼主的论调早就有了.在建坝之处就有人提出来了.
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　不过任何事情都有两面性,有利有弊.不过目前来看利大于弊.就你所说的环境问题还没有突现出来.近几年重庆,湖北的气候问题强加在三峡大坝上有些牵强.也没有证据,你说的都是你的猜测!有些时候猜测就是胡说八道.
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　就目前来看,水利发电,比起火电,比起核能,还是要安全的多,环保的多,经济的多.
　　　　　　　　　----------------------------------------------------
　　　　　　　　气候变化的参数极多 蝴蝶效应就是因此而来 没有确切的证据是因为那个巨大方程组很难解出来 但不等于胡说八道。
　　　　　　　　水利发电“安全的多,环保的多,经济的多”？？？---也是有争议的 水库一样会大量排放温室气体 安全的话还是火电最安全 .
　　　　　　====================================================
　　　　　　水库的温室气体能和火电比?中国2006年要向大气排放62亿吨二氧化炭,其中大半是因为火电所造成的.
　　　　　　每年因为挖煤中国要死4000以上的矿工,你会认为火电最安全.
　　　　-------------------------------------------------
　　　　挖出来的煤不全是用于火电了 大量的都炼成焦碳出口了还有大量的用于炼钢 这个不能算到我国火电的头上 再者 知道75年板桥水库溃坝事件么？？不知道去搜下看 看那次的死难者要顶上煤炭矿工遇难多少年的总和。
　　=============================================
　　2006年原煤产量23.8亿吨,焦炭产量28054.2万吨,平均1.3吨焦煤产1吨焦炭,那么焦炭占总煤产量的15.3%.焦炭出口1342.63万吨,焦炭出口只总煤炭产量的0.7%.所以出口部分可以忽略掉.
　　2006年火力发电23573.0 亿千瓦小时,平均每度电需370克标准煤,一吨标准煤需向空气中排放2.6吨二氧化炭,50千克二氧化硫,还有烟尘和烟渣,2006年中国火力发电总共向天空排放的二氧化炭将是22.7亿吨.
　　三峡建立之后,下流的水灾少多了吧?

　　作者：随_风而逝　回复日期：2008-1-23　13:17:05　
　　　　作者：随_风而逝　回复日期：2008-1-23　13:08:23　
　　　　　　作者：天语蓝书　回复日期：2008-1-23　12:59:08　
　　　　　　看过别的地质构造了吗? 湖北和四川的地质能承受这大的压力吗? 你知道三峡是用什么清淤吗? 把这问题都搞明白了,再来和我谈容积率,表压
　　　　　　　　
　　　　　　　　 知道为什么又要建虎跳峡大坝吗? 就是要清淤,就是要再加容积率,
　　　　　　　　
　　　　　　　　 你还是多点专业知识再来谈问题吧,
　　　　－－－－－－－－－－－－－－－－
　　　　 对虎跳峡本身我不做评论，但是请问你知道虎跳峡在哪里吗？
　　　　请你看一下长江地图，和近年相关报道
　　---------
　　 虎跳峡在那里，你还是多看看长江水道．　
　　　　
　　　另外，我老师只给我教过帕努利方程，
　　
　　　请教下帕努利微分方程是什么东东？？　你自己发明的，还是你老师给你讲的
　　
　　

　　作者：随_风而逝　回复日期：2008-1-23　13:17:05　
　　　　　　作者：随_风而逝　回复日期：2008-1-23　13:08:23　
　　　　　　　　作者：天语蓝书　回复日期：2008-1-23　12:59:08　
　　　　　　　　看过别的地质构造了吗? 湖北和四川的地质能承受这大的压力吗? 你知道三峡是用什么清淤吗? 把这问题都搞明白了,再来和我谈容积率,表压
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 知道为什么又要建虎跳峡大坝吗? 就是要清淤,就是要再加容积率,
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 你还是多点专业知识再来谈问题吧,
　　　　　　－－－－－－－－－－－－－－－－
　　　　　　 对虎跳峡本身我不做评论，但是请问你知道虎跳峡在哪里吗？
　　　　　　请你看一下长江地图，和近年相关报道
　　
　　－－－－－－
　　
　　　　我也不明白你发那多的库容量是什么意思？　
　　
　　　　难道你的意思是库容量和地表压是成正相关的？　
　　
　　　　地表压力最大影响的是淤泥沉积度和库容量．　
　　
　　　　这样的问题你还没搞明白吧　　无知不是你的错，错在无知还不懂装懂

　　实在不想把话说得那么明白，毕竟都是上天涯的人
　　 1。 你自己看一下虎跳峡和三峡隔了几个电站
　　 2。这实在是一个毫无疑义的牛角尖，
　　 伯努力方程的定义
　　 定义1：
　　
　　 形如:譬一p(X)y+Q(x)y“的微分方程称为伯努力方程.它是一个应用较广的微分方程,它的解法也比较多,下面我们介绍它的几种不同的解法:一、常数变易法解:方程(1)可写成叠一p(x)y—Q(x)y“我们先解出五dy—p(x)y=O ...............
　　 -------为什么有人喜欢转这样的字眼

　　-----
　　　　　　我也不明白你发那多的库容量是什么意思？　
　　　　
　　　　　　难道你的意思是库容量和地表压是成正相关的？　
　　　　
　　　　　　地表压力最大影响的是淤泥沉积度和库容量．　
　　　　
　　　　　　这样的问题你还没搞明白吧　　无知不是你的错，错在无知还不懂装懂
　　--------------------------
　　请数据说话，请分析一下几个水库的“地表压力最大影响的是淤泥沉积度和库容量．！
　　巴西伊泰普 深250米、面积达1350平方公里、总蓄水量为290亿立方米 年发电量亿 710亿kw•h
　　　　　　美国大古力水电站 水库命名为罗斯福湖，总库容118亿立方米坝址以上集水面积19.2万平方公里 年发电量亿 203 亿kw•h
　　　　　　
　　　　　　委内瑞拉古里水电站 集水面积95000平方公里，电站的水库库容1350亿立方米， 年发电量 510亿kw•h
　　　　　　加拿大拉格朗德二级水电站 库容617亿m3 年发电量亿 358kw•h
　　　　　　加拿大丘吉尔瀑布水电站 总库容334亿m3 年发电量亿 345kw•h
　　　　　　巴西图库鲁伊水电站 总库容458亿m3,年发电量亿 324kw•h
　　　　　　俄罗斯萨扬舒申斯克水电站 总库容313亿立方米 年发电量 237亿kw•h
　　　　　　俄罗斯克拉斯诺雅尔斯克水电站 总库容733亿m3，年发电量 204亿kw•h
　　　　　　中国三峡 总库容393亿立方 米 年发电量亿847kw•h
　　　　美国 胡佛水电站 大坝上游的米德水库，总库容348.5亿m3
　　　　　　美国鲍威尔湖是世界上最大的人工湖之一 总库容333亿m3
　　

　　事实上，“蝴蝶效应”理论是包括体制内的所谓“专家”所一至认同的，可他们欠缺的恰恰黄万里和蕾切尔- 卡逊的勇气和良知。“后天”的结局我绝对相信。事实上，从第一次工业革命开始，人类已踏上一条骑虎难下的不归路，所有的努力，包括黄万里和蕾切尔的呐喊，都只是徒劳，如果说起作用的话，那也只不过是推迟了那一天的到来。。。
    手机上天涯，随时围观热点：3g.tianya.cn

　　作者：随_风而逝　回复日期：2008-1-23　13:40:48　
　　　　-----
　　　　　　　　我也不明白你发那多的库容量是什么意思？　
　　　　　　
　　　　　　　　难道你的意思是库容量和地表压是成正相关的？　
　　　　　　
　　　　　　　　地表压力最大影响的是淤泥沉积度和库容量．　
　　　　　　
　　　　　　　　这样的问题你还没搞明白吧　　无知不是你的错，错在无知还不懂装懂
　　　　--------------------------
　　　　请数据说话，请分析一下几个水库的“地表压力最大影响的是淤泥沉积度和库容量．！
　　－－－－－－－－－－－－－
　　 分析．．．我没时间和你玩，自己去看看很多人对虎跳峡和三峡的看法，也有你们中国院士的．怎么分析，我就不用教你了，查几个数据找有限元分析的软件算下就知道了．
　　
　　　伯努力方程，就是伯努力方程，只是在数学教科书上归成了微分方程，其实他不能算真的微分方程．别问我为什么，问你老师为什么
　　
　　　　

　　"伯努力方程，就是伯努力方程，只是在数学教科书上归成了微分方程，其实他不能算真的微分方程．别问我为什么，问你老师为什么"
　　----------------佩服。教科书上说了不算，都不算，只有你说了算：）
　　“ 分析．．．我没时间和你玩，自己去看看很多人对虎跳峡和三峡的看法，也有你们中国院士的．怎么分析，我就不用教你了，查几个数据找有限元分析的软件算下就知道了．”
　　－－－－－－－－不用唬大家，直接说吧，他们中间隔了好几个电站，不知道你为什么得出“知道为什么又要建虎跳峡大坝吗? 就是要清淤,就是要再加容积率,”的结论
　　
　　

　　是福是祸，不要急下结论，再等等看吧。

　　"伯努力方程，就是伯努力方程，只是在数学教科书上归成了微分方程，其实他不能算真的微分方程．别问我为什么，问你老师为什么"
　　 ----------佩服。教科书上说了的不算，都不算，只有你说了的算（其实这问题本身没争论的必要，只是有些人太喜欢钻牛角尖了）
　　“分析．．．我没时间和你玩，自己去看看很多人对虎跳峡和三峡的看法，也有你们中国院士的．怎么分析，我就不用教你了，查几个数据找有限元分析的软件算下就知道了．”
　　－－－－－－－－－－－－－不用唬人，直接说吧，虎跳峡和三峡隔了好几个电站，不知你从何得出“知道为什么又要建虎跳峡大坝吗? 就是要清淤,就是要再加容积率, ”的结论
　　
　　

　　............

　　“ 分析．．．我没时间和你玩，自己去看看很多人对虎跳峡和三峡的看法，也有你们中国院士的．怎么分析，我就不用教你了，查几个数据找有限元分析的软件算下就知道了．”
　　　　－－－－－－－－不用唬大家，直接说吧，他们中间隔了好几个电站，不知道你为什么得出“知道为什么又要建虎跳峡大坝吗? 就是要清淤,就是要再加容积率,”的结论
　　
　　----------
　　算了正经的回答点吧 .
　　
　　 180米高的三峡大坝于2006年5月竣工，耗费至少220亿美元。一旦该水库于今年晚些时候全面投入运转，所容纳的水量将达19万亿公升，相当于美国全年淡水消耗量的五分之一。三峡水电站每年将发电18,000兆瓦，是胡佛大坝(Hoover Dam)的20倍。
　　 ----中国财经(这是你说的比较少吗?)
　　
　　 长江三峡是在距今3亿至7000万年前通过江水不断侵蚀岩石而形成的，虽然三峡大坝是建于石灰岩结构之上，但在这层石灰岩之下，却是砂岩、页岩和泥岩，这些都是质地较软并容易发生塌陷的结构。
　　所以湖北,重庆地震不断
　　
　　
　　伦敦帝国学院(Imperial College London)一个科学小组今年早些时候在《工程地质和水文地质学季刊》(Quarterly Journal of Engineering Geology and Hydrogeology)发表文章称，边坡失稳是三峡地区最普遍自然灾害的成因所在。他们还警告说，情况可能会变得更糟。该文的作者之一──伦敦帝国学院地质学家伊欧尼斯•弗尼阿迪斯(Ioannis Fourniadis)在观察过秭归、巫山和巴东县（这三个县的总人口超过百万）的卫星照片后发现，3%的边坡处于活跃的下滑状态，7%的边坡因为修路等活动而不稳定，另有15%基本稳定。其余边坡由坚固的石灰岩构成，发生滑坡的危险很低。
　　
　　那样的地质情况上,加上如此大的淤泥,再加上高库存率
　　
　　塌是早晚的
　　
　　

　　"180米高的三峡大坝于2006年5月竣工，耗费至少220亿美元。一旦该水库于今年晚些时候全面投入运转，所容纳的水量将达19万亿公升，相当于美国全年淡水消耗量的五分之一。三峡水电站每年将发电18,000兆瓦，是胡佛大坝(Hoover Dam)的20倍。
　　　　 ----中国财经(这是你说的比较少吗?)"
　　------------------天哪，这样翔实的数据都被你找到了，佩服啊，不过我不得不指出“是胡佛大坝(Hoover Dam)的20倍”指得是三峡的年发电量是胡佛大坝(Hoover Dam)的20倍。而“其坝高和水库蓄水量均与三峡相差不大”
　　 而且，你原文的出处好像是《华尔街日报》2007年8月29日。
　　

　　所有持反对意见的都应该去参观一下中国第一高拱坝——二滩电站！

　　作者：随_风而逝　回复日期：2008-1-23　10:31:58 不知道你真的学过什么专业，看你这几句话就替你感到悲哀，希望使你杜撰的你的老师教给你的。你初中认真学过物理没有啊？知不知道能量守恒啊，（具体的分析不想阐述。相信天涯大部分理科毕业的人都能理解。照你的这个理论下去，永动机都是可能的
　　　　-----------------------------
　　　　作者：小地主198　回复日期：2008-1-22　21:25:43　
　　　　　　　　嘿嘿，大学里的就是与之相关的专业，今到此一游，说说吧，记得上学的时候我们那位老教授明确负责任的告诉学生，水电比火电来说对生态环境的破环最严重，为什么，因为它最终排入湖中的水虽然没污染，但它是热水（它以最终还是带能量），要比湖的正常温度高，没办法，你想想，原来的生态圈就是那个温度好几千年了，你现在人为的提高水中的温度，破坏了原有的生物链，鱼就得死吧，你其中一个生态链断了，别的生态链也要受影响，那么很多生态环境都要受到影响，都是一环套一环的，而且最严重的是不可逆转性，河流就象是人的血液一样与人类的活动是息息相关的，老教授还说最大的贪官就是李姓，他儿子的大连华能别听电视说怎么环保什么的，但以国际的标准来看是属于违规排放的，是不符合国际标准呢，那为什么不合乎国际标准呢，那就是一个钱字了，那个技术的引进可能它有几年电厂是赚不到钱的，那太值钱了，他即使拿去几百万去贿赂官员，也比引进技术他利益大啊，为什么外国不敢呢，因为外国一旦发现，罚的太狠了，倾家荡产也赔不起，在中国他宁愿挨罚，或是houlou官员，他也大把大把赚钞票啊
　　　　　　　　这是那老教授的原话，这样的事太多了，从上往下贪，你说还有什么政府，就直接说政客，蛀虫好，而更可怕的是这已经是一种社会风气了
　　
　　
　　
　　
　　----------------------------------------
　　就知道说一下有人要叫,不过别替我悲哀,你没那个资格,我毕业于教育部直属的电力大学,现在也有一份不错的工作.不错这就是大学教授教的,怎么样啊,说悲哀,你也要替国家的教育悲哀,但我很谢谢教授这样教我,让我能在毕业前更清醒的认识社会是什么样子,清醒是抗拒操纵的最好防护.不过也欢迎真正懂的朋友交流,而不要拿初中物理说事,有点可笑.还有说照我什么理论的,为什么你不讲下去呢,请你仔细的给我分析一下,具体的分析阐述一下,你看样子你自己应该很懂啊,为什么不拿出来给大家说一下,让大家也长长见识,心服口服啊,乱叫是心空肚薄人的一贯作风

　　作者：随_风而逝　回复日期：2008-1-23　10:31:58 不知道你真的学过什么专业，看你这几句话就替你感到悲哀，希望使你杜撰的你的老师教给你的。你初中认真学过物理没有啊？知不知道能量守恒啊，（具体的分析不想阐述。相信天涯大部分理科毕业的人都能理解。照你的这个理论下去，永动机都是可能 ----------------------------------------------------------
　　
　　
　　
　　
　　
　　
　　算了,不和你玩文字游戏了,主子给钱,你应该更卖力一些啊,但别忘了,一个人的灵魂丢了钱是买不回来的

　　作者：桧楫松舟29　回复日期：2008-1-23　13:19:42　
　　　　作者：tottift　回复日期：2008-1-22　22:42:57　
　　　　　　作者：桧楫松舟29　回复日期：2008-1-22　17:33:18　
　　　　　　　　作者：tottift　回复日期：2008-1-22　17:00:34　
　　　　　　　　　　作者：神六飞天　回复日期：2008-1-22　15:40:00　
　　　　　　　　　　　　楼主的论调早就有了.在建坝之处就有人提出来了.
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　不过任何事情都有两面性,有利有弊.不过目前来看利大于弊.就你所说的环境问题还没有突现出来.近几年重庆,湖北的气候问题强加在三峡大坝上有些牵强.也没有证据,你说的都是你的猜测!有些时候猜测就是胡说八道.
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　就目前来看,水利发电,比起火电,比起核能,还是要安全的多,环保的多,经济的多.
　　　　　　　　　　　----------------------------------------------------
　　　　　　　　　　气候变化的参数极多 蝴蝶效应就是因此而来 没有确切的证据是因为那个巨大方程组很难解出来 但不等于胡说八道。
　　　　　　　　　　水利发电“安全的多,环保的多,经济的多”？？？---也是有争议的 水库一样会大量排放温室气体 安全的话还是火电最安全 .
　　　　　　　　====================================================
　　　　　　　　水库的温室气体能和火电比?中国2006年要向大气排放62亿吨二氧化炭,其中大半是因为火电所造成的.
　　　　　　　　每年因为挖煤中国要死4000以上的矿工,你会认为火电最安全.
　　　　　　-------------------------------------------------
　　　　　　挖出来的煤不全是用于火电了 大量的都炼成焦碳出口了还有大量的用于炼钢 这个不能算到我国火电的头上 再者 知道75年板桥水库溃坝事件么？？不知道去搜下看 看那次的死难者要顶上煤炭矿工遇难多少年的总和。
　　　　=============================================
　　　　2006年原煤产量23.8亿吨,焦炭产量28054.2万吨,平均1.3吨焦煤产1吨焦炭,那么焦炭占总煤产量的15.3%.焦炭出口1342.63万吨,焦炭出口只总煤炭产量的0.7%.所以出口部分可以忽略掉.
　　　　2006年火力发电23573.0 亿千瓦小时,平均每度电需370克标准煤,一吨标准煤需向空气中排放2.6吨二氧化炭,50千克二氧化硫,还有烟尘和烟渣,2006年中国火力发电总共向天空排放的二氧化炭将是22.7亿吨.
　　　　三峡建立之后,下流的水灾少多了吧?
　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　可是旱灾厉害多了 鄱阳湖洞庭湖都快干了

　　黄万里的后半生那可真是凄惨啊~~~

　　支持多元化看问题，有争论是好事，虽然我不懂
　　
　　另外ls有位说三峡是政绩工程，不敢完全苟同，里边牵扯巨大的灰色利益可能才是关键，当然政绩也少不了，而且d说了是政绩，谁敢说不是

　　说啥呢？
　　有什么好说的！
　　我只等着看最后的结果！
　　事实才能说明一切！

　　作者：tottift　回复日期：2008-1-23　15:05:18　
　　　　作者：桧楫松舟29　回复日期：2008-1-23　13:19:42　
　　　　　　作者：tottift　回复日期：2008-1-22　22:42:57　
　　　　　　　　作者：桧楫松舟29　回复日期：2008-1-22　17:33:18　
　　　　　　　　　　作者：tottift　回复日期：2008-1-22　17:00:34　
　　　　　　　　　　　　作者：神六飞天　回复日期：2008-1-22　15:40:00　
　　　　　　　　　　　　　　楼主的论调早就有了.在建坝之处就有人提出来了.
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　不过任何事情都有两面性,有利有弊.不过目前来看利大于弊.就你所说的环境问题还没有突现出来.近几年重庆,湖北的气候问题强加在三峡大坝上有些牵强.也没有证据,你说的都是你的猜测!有些时候猜测就是胡说八道.
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　就目前来看,水利发电,比起火电,比起核能,还是要安全的多,环保的多,经济的多.
　　　　　　　　　　　　　----------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　气候变化的参数极多 蝴蝶效应就是因此而来 没有确切的证据是因为那个巨大方程组很难解出来 但不等于胡说八道。
　　　　　　　　　　　　水利发电“安全的多,环保的多,经济的多”？？？---也是有争议的 水库一样会大量排放温室气体 安全的话还是火电最安全 .
　　　　　　　　　　====================================================
　　　　　　　　　　水库的温室气体能和火电比?中国2006年要向大气排放62亿吨二氧化炭,其中大半是因为火电所造成的.
　　　　　　　　　　每年因为挖煤中国要死4000以上的矿工,你会认为火电最安全.
　　　　　　　　-------------------------------------------------
　　　　　　　　挖出来的煤不全是用于火电了 大量的都炼成焦碳出口了还有大量的用于炼钢 这个不能算到我国火电的头上 再者 知道75年板桥水库溃坝事件么？？不知道去搜下看 看那次的死难者要顶上煤炭矿工遇难多少年的总和。
　　　　　　=============================================
　　　　　　2006年原煤产量23.8亿吨,焦炭产量28054.2万吨,平均1.3吨焦煤产1吨焦炭,那么焦炭占总煤产量的15.3%.焦炭出口1342.63万吨,焦炭出口只总煤炭产量的0.7%.所以出口部分可以忽略掉.
　　　　　　2006年火力发电23573.0 亿千瓦小时,平均每度电需370克标准煤,一吨标准煤需向空气中排放2.6吨二氧化炭,50千克二氧化硫,还有烟尘和烟渣,2006年中国火力发电总共向天空排放的二氧化炭将是22.7亿吨.
　　　　　　三峡建立之后,下流的水灾少多了吧?
　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　可是旱灾厉害多了 鄱阳湖洞庭湖都快干了
　　
　　==============================================
　　旱灾是否和三峡有关系这个目前无法预知
　　
　　三峡对环境的影响肯定有,但具体怎么影响就没有定论的
　　
　　如果出现后天那样的情况,也是因为温室效应引起的,而二氧化炭是温室效益始作俑者,中国目前二氧化炭排量居世界第二,仅次于美国了,而中国的火电可是产生二氧化炭最多的原因啊

　　作者：天语蓝书　回复日期：2008-1-23　14:19:07　
　　　　
　　　　 180米高的三峡大坝于2006年5月竣工，耗费至少220亿美元。
　　=================================================
　　2006年底,三峡工程建设累计完成投资1313亿元。

　　建三峡工程就花掉了全国一半的资产，难道还要用剩下的一半去炸掉吗？？
　　
　　忍忍就过去了，在这叫也是白废，出来叫的还不都是小老百姓。
　　
　　实在不行，就换个地方吧，中国这么大。
　　
　　

　　
　　
　　三峡是什么？是工程！“工程”两个字在中国意味着什么？？还需要争论吗？？？
　　
　　这样一个旷古难逢的大工程，油水有多少还用说出来吗？
　　
　　所以说，反对票100%也是要上马的，过些个年头，又冒出来说建坝是错误的，拆坝又可以立项，继续捞~~~~~~~天下还有比这好的生意吗？？？
　　
　　
　　

　　
　　
　　坝是建了，钱是花了，限电的地方照样限电，该发的洪水照发不误。各位，你能看出三峡工程带来了什么好处没啊？？
　　
　　

　　作者：nomarks　回复日期：2008-1-21　23:09:19　
　　　　　　热了也是三峡的罪过 冷了也是三峡的罪过
　　　　　　
　　　　　　不知道16年前或者30年前没有三峡的时候 那么冷的天气，又是何人之过？
　　　　　　
　　　　　　其实……你们都忘记了，三峡开始蓄水一年后，就发生了印度洋大海啸；两年后，美国就发生了“卡特里娜”袭击事件。。。。
　　　　-----------------------------------------
　　
　　其实……你们也忘记了，三峡开始蓄水后，华南还出现了老虎……

　　希望大家抱着相互学习讨论的态度，不要党同伐异，更不要人身攻击毕竟我发这个帖子的初衷是希望大家以科学，负责的态度看待三峡对生态的影响。

　　　　作者：爱如君　回复日期：2008-1-21　22:23:00　
　　　　
　　　　　　说三峡能解决用电危机，我不相信，现在电能其实慢慢开始过剩了，火电已经在陆续关了--
　　----------------我们这里一直在停电？以前还从没这样过。三峡的电在哪？！！

　　作者：guiwxl　回复日期：2008-1-23　19:22:56　
　　　　　　作者：爱如君　回复日期：2008-1-21　22:23:00　
　　　　　　
　　　　　　　　说三峡能解决用电危机，我不相信，现在电能其实慢慢开始过剩了，火电已经在陆续关了--
　　　　----------------我们这里一直在停电？以前还从没这样过。三峡的电在哪？！！
　　
　　===============
　　三峡的电往北京输啊，重庆就在三峡边上，还不是照样年年电力不足闹停电。
　　重庆这几年真是受不少苦
　　三峡早就有人讨论了，但是咱们讨论有个P用啊
　　
　　你想想啊，三峡工程，又修又堵又大规模移民，还一堆移民后续和安置问题。花了多少钱，现在才几年啊就说这工程不好，那不是自己打嘴巴嘛，多没面子啊。重庆这边大旱没关系，重庆大水把渣滓洞给冲了也没关系，重庆今年冷成这样还没关系，反正想用电的人能用着电了，他们就爽了，有人讨论没关系，有专家啊。现在专家还不是让说什么就说什么
　　

　　专家啊，专家。。。。前几天浙江电视6套的1818黄金眼。是讨论肯得鸡油条的。称是无明矾的油条。故去找专家论证。明矾对人体的危害。专家竞给出了明矾的主要成分是硫酸钙。。。。。。。只要上过中学的人都知道明矾的主要成分不是硫酸钙。但专家竟然。。。。。。。

　　呵呵，刚刚看了国家地理杂志关于尼罗河的片子，很有启发。
　　人类在利用自然的同时也要保护自然，否则必然受到自然的惩罚。
　　

　　相关的学术知识不懂，只知道自从大坝修起来后，巴蜀旱了，洞庭鄱阳缩水了，广东旱了，今年更是灾害性天气大面积蔓延了，最倒霉的是黔东南，整个都被冰封住了。

　　十年前，我高中的政治老师就讲过，三峡会给长江生态带来极大的影响。
　　武汉已经下雪了10天了。过两天又是大雪。主要城区又开始分时限电。
　　NND，公司大楼连电梯都停了，30层楼啊！

　　楼上,一步一个台阶啊!
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　　昨天单位的中央空调停了，冻得直哆嗦，有些地方确实开始分时限电了。25-28号武汉又有中到大雪，武汉很多家庭是没有暖气的，唉，严寒早点过去吧。

　　作者：guiwxl　回复日期：2008-1-23　19:22:56　
　　　　　　作者：爱如君　回复日期：2008-1-21　22:23:00　
　　　　　　
　　　　　　　　说三峡能解决用电危机，我不相信，现在电能其实慢慢开始过剩了，火电已经在陆续关了--
　　　　----------------我们这里一直在停电？以前还从没这样过。三峡的电在哪？！！
　　
　　电从发电到用电，可以分为发电，输电，配电，售电，用电五个环节，我们国家向来是重发电，轻输配的，现在的电力状况是，发电环节是独立的，允许民营资本进入的，所以前二年，上水电和火电项目的特别多，但是，电能是不能储存的，只有输配到用户手上才能实现其价值。而在目前情况下，输电和配电环节存在很大的问题，电能质量不平衡，（跳闸就是一种表现）大电网由于设计负荷跟不上经济发展，等等原因，限电就不只只和电能供应量有关了。
　　关于三峡的发电量，“国务院三峡工程验收专家组组长潘家铮告诉记者，三峡工程很大，发电量也很大，但占全国的比例却很小。三峡大坝整个装机容量是1820万千瓦，发电量为847亿千瓦。目前全国总的装机容量已经超过5亿千瓦，三峡只占到其中的4%。三峡大坝主要的作用是防洪，其次才是发电和航运。”
　　所以说，在发电量上，三峡的贡献并不大！
　　
　　我是支持核电和其它新能源的，希望能对环境真正做到和谐相处！
　　

　　
　　
　　作者：我爱全能　回复日期：2008-1-23　10:09:02　
　　　　作者：神六飞天　回复日期：2008-1-22　15:40:00　
　　　　　　楼主的论调早就有了.在建坝之处就有人提出来了.
　　　　　　　　
　　　　　　　　不过任何事情都有两面性,有利有弊.不过目前来看利大于弊.就你所说的环境问题还没有突现出来.近几年重庆,湖北的气候问题强加在三峡大坝上有些牵强.也没有证据,你说的都是你的猜测!有些时候猜测就是胡说八道.
　　　　　　　　
　　　　　　　　就目前来看,水利发电,比起火电,比起核能,还是要安全的多,环保的多,经济的多.
　　　　　　
　　　　-----------------------------------------------------------
　　　　这位先生，大概不明白：任何违反自然规律的事情，都是要受到惩罚的。风力发电才是最安全的吧？代价和利益的平衡，熟重熟轻？人和动物的不同，就是比动物懂得分辨。
　　
　　
　　
　　 如果是任何违反自然规律的事情都要受到惩罚的话,看来我们只有回到原始社会了.
　　 我们中国现在最重要的是什么 ?是发展经济,是改革,什么是改革就是要改掉一些东西,革掉一些东西,既然是改革就难免会失去一些东西,不过我们得到的一定要比失去的多.这就是发展经济.有些人又想当婊子,有想立牌坊,天下哪有这样的好事?又不想失去又想得到优质的电力,看来只有去找雷公了.
　　

　　现在一搞就是几十年不遇的下雨,几十年不遇的下雪,几十年不遇的大旱,几十年不遇的恶化天气,这些直能说是全球气候再不段的变坏,现在是大家一起来将环境变好,我就生活在三峡大坝边上,父辈刚来这的时候冬天的天气年年都比今年还要泠,但是天气是没有现在一下就变这样一下说变那样.

　　长江有一种鱼，在长江中下游生活，不是白鳍豚就是中华鲟，这种鱼繁殖的时候要洄游上百公里到长江上游产卵，然后再游回下游，但是随着长江大坝的拦腰一截，这种鱼想洄游长江上游产卵的习性也随之被打破，不知道现在怎么样了。

　　佛祖、上帝、真主保佑三峡大坝别垮啊，阿弥陀佛、阿门、阿米乃！

　　作者：兔儿团　回复日期：2008-1-23　20:51:49
　　
　　　　相关的学术知识不懂，只知道自从大坝修起来后，巴蜀旱了，洞庭鄱阳缩水了，广东旱了，今年更是灾害性天气大面积蔓延了，最倒霉的是黔东南，整个都被冰封住了。
　　------------------------------------------------------------真的吗兄弟，好久没打电话回家了，不知道家乡情况

　　三峡离着太远，不过现在我们省要修核电了，虽然离我们城市也有几百公里，但是到时候就不知道会出现什么异变了。

　　贵州的兄弟们出来说说当地的天气情况。

　　哎，中国的基业已经坏在这帮杂种手上了

　　我国10省份3000多万人遭受雪灾http://www.sina.com.cn 2008年01月23日20:03 中国新闻网
　　
　　　　1月23日，安徽含山宏记精工铸件厂的工人正在清理被大雪压垮的厂房。从1月14日开始，安徽含山境内普降中到大雪。中新社发 田斌峰 摄
　　
　　
　　　　中新社北京一月二十三日电 (记者 张希敏) 中国民政部今晚对外发布，截至二十三日十七时，雪灾已造成安徽、河南、湖南、湖北、重庆、四川、贵州、陕西、甘肃、新疆等十省(区、市)三千多万人受灾，死亡八人，紧急转移安置近二十万人。
　　
　　
　　
　　各地暴雪成灾
　　 　　此外，雪灾造成农作物受灾面积达一千五百零五点九千公顷，倒塌房屋三万多间，损坏房屋十一点五万间，因灾直接经济损失六十二点三亿元人民币。其中湖北、湖南、安徽三省灾情较为严重。
　　
　　　　一月十二日以来，受强冷空气影响，中国大部分地区出现入冬以来最大幅度的降温过程，宁陕晋鲁豫鄂苏皖等省持续出现雨雪、凝冻天气，部分地区出现大雪或暴雪，导致公路、民航等交通运输大范围受阻，旅客大量滞留，农副产品供应紧张，部分地方供水管道破裂、房屋损坏，一些牲畜被冻死、农作物遭受冻害，农牧业生产和群众生活受到严重影响。
　　
　　　　雪灾发生后，中国政府高度重视抗灾救灾工作。根据湖南省灾情发展，民政部于今晚十七时紧急启动四级响应，赴湖北灾区工作组将直接赶赴湖南灾区协助开展救灾工作。目前，民政部正商财政部落实对有关省份的支持措施。
　　
　　　　据悉，灾害发生后，湖北省政府已启动自然灾害救助三级响应，派出两个工作组深入灾区核查灾情。全省各级共投入雪灾救助资金近三千万元，发放棉衣被近十万件(床)，慰问灾民。
　　
　　　　湖南省有关部门组成的十二个救灾工作组分赴全省灾区指导防寒抗冻救灾工作。湘西自治州下拨救灾资金八百万元，棉被二千四百床，衣物三万五千件，对灾民进行救助。凤凰县已发放救灾款八十多万元、救灾粮十万多斤、棉被一千五百多床、棉衣一千五百多件。
　　
　　　　安徽省政府紧急启动《安徽省自然灾害救助应急预案》Ⅳ级响应，下拨雪灾应急款二千万元支持地方救灾，同时派出四个工作组分赴重灾市、县指导工作。
　　
　　　　贵州省减灾委办公室、省民政厅及时启动自然灾害救助三级响应。重灾区铜仁地区、黔南州、黔东南州、遵义市共支出生活救助经费四百多万元。
　　
　　
　　

　　此贴必然引来无数5毛

　　我对于水利不懂，但曾经有幸看过黄万里先生的著作，这里不作评论，仅凭着记忆转述：
　　1，长江上游的河床是卵石而非泥沙，所以无法清淤。将可能在十年内阻塞重庆港，并逐年向上游延伸，附近地区会有洪灾，并淹没良田。
　　2，其防洪能力比预想的要低得多，只能降低蓄水量，引发断航。
　　3，经济上耗费巨大，相当于每年扔向大海数百万吨粮食（具体数字记不清了），而换回的电力弥补不了这些损失。

　　当年毛之所以放弃，主要是从国防上考虑。因为“若电站被炸毁，华中工业毁坏，若大坝被炸毁，两湖三江人民沦为鱼鳖。”
　　当然这是黄万里一个人的说法，其他专家另有看法吧，呵呵。

　　　　如果建三峡那年把钱用来石油储备（10美元一桶），
　　　　到现在卖掉或者自用（近100美元一桶），
　　　　效益更大巴。
　　　　实际是正好反过来，
　　　　十年前使劲挖自己的油，
　　　　现在抽没了开始研究石油储备的事了，
　　　　什么是卖国？
　　
　　
　　
　　佩服佩服，这个都想到了。

　　能从三峡联系到今年的拉尼那
　　不的不对楼猪说:有个SB特SB

　　三峡在经济效益上是得不偿失,在生态上简直是生态灾难!南水北调西线更是要全中国的命,危害十倍于三峡工程.想想今年长江断流吧!,从上游调水,下游更少水.而且还达不到目的.其实把钱投入到保护黄河上游生态植被上,既保住黄河,又能保住长江.

　　三峡和调水都是既得利益集团打着公共利益的旗号,捞一把油水.把灾祸留给全民买单!

　　.

　　
　　骑虎难下，有苦难言！
　　
　　

　　最新一期《财经》的封面文章是关于三峡的，题目：“三峡地质求治”，请楼上诸位有空参看

　　作者：扒光五毛　回复日期：2008-1-24　9:46:17　
　　　　三峡在经济效益上是得不偿失,在生态上简直是生态灾难!
　　=========================================
　　生态影响不好说
　　但经济效益得不偿失就是胡扯了
　　2006年为止三峡工程建设累计完成投资1313亿元。三峡电站已投产机组全年发电492亿千瓦小时.并且将来的发电量至少还可以扩充50%以上.一年可发电800亿度电,一度电按0.3元计算,一年的收入也有240亿元.

　　 很多人的逻辑真是非我等人所能理解啊，三峡每年发了几百亿度颠倒成了有些地方缺电的原因了。那照此理解，要是没有着几百亿度电，是否大家都不用担心缺电了
　　 还有，我一向比较信服数据说话，三峡装机容量是两千多万千瓦，不知道那位仁兄注意过没有，在你那里拉闸限电的时候，是仅仅因为缺多少电力。各位就耐心找一下这个数据吧，很容易找到的。然后你可以比较一下要是没有三峡的这些出力将会是一个什么样的情景。

　　很多时侯不能算单纯的、一时的经济帐，现在赚钱，当大地被冰封，土地盐碱化，沙漠化时再后悔就晚了，三门峡，埃及的阿思旺已经给了我们活生生的例子。

　　 有些仁兄以为 一个电站的出力占全国的百分之几不以为然，想想吧，全国有多少个省，每个省消耗的电力又占了全国的多少比例？打个比方，一个人的脊柱又占了人的体重多少比例？它的重要性大家都很清楚。要是一个电站的出力占了全国的百分之十几或者更多，对于一个幅员广阔、电力负荷巨大的国家，每一个学过电力系统，懂得继电保护的人都会知道这是很难想象的。因为其中牵涉到极为复杂的电网稳定和保护的问题。

　　
　　大家判断这个是不是五毛？！！！！！！！
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　　作者：李元昊　回复日期：2008-1-24　14:15:20　
　　　　
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　　 无聊，我今年电力专业研究生毕业，怎么啦，只不过是看到一些常识性的错误，我难道还不能指出来
　　
　　倒是某些人时不时搬出一些陈词滥调

　　第5—6条 为制定年、月运行方式，各发电厂、供电局及所属地调需按时向省调报送下列资料：
　　
　　1.发电厂
　　
　　⑴机、炉年、月度大、小修计划及主要电气设备检修计划，分别在10月上旬和每月10日前报下年度和下月计划；
　　
　　⑵每台机炉的微增煤耗曲线和可能组合下的全厂微增煤耗曲线，水电厂的微增水耗曲线；
　　
　　⑶发电机组的P-Q曲线（一次性提供）；
　　
　　⑷机组的效率特性及开、停机炉的损耗资料；机组升降出力的速率，烧油降低出力、滑参数运行的损耗资料（一次性提供）；
　　
　　⑸厂用电系统结线及厂用电供电方式图；
　　
　　⑹水轮机组特性及水能利用计划和水库调度图（年初提供）；
　　
　　⑺全厂月电能平衡报表（5日前报上月的）；
　　
　　⑻各项经济指标及其它有关资料（年初提供）。
　　
　　2.供电局
　　
　　⑴本地区次年及分月预计负荷（含最高负荷及低谷负荷）和预计用电量（峰、腰、谷用电量）；
　　
　　⑵地区所属主要输、变电设备年度及分月大、小修计划；
　　
　　⑶地区系统结线图及正常运行方式图；
　　
　　⑷无功补偿设备一览表（包括调相机、电业和用户电容器组、同步电动机等）；
　　
　　⑸地区电压控制点和监视点及每季电压曲线；
　　
　　⑹年度低频减载装置整定方案，地区电网稳定计算报告；
　　
　　⑺调相、调压设备运行月报（含调相机、电容器组、变压器分接头、电抗器组等）；
　　
　　⑻220千伏及以上变电站月电能平衡报表。
　　
　　以上各项中⑴、⑵项于年前10月上旬报送（月度计划每月10日前报送下月计划）；⑶、⑷项于年初报送；⑹项5月底前报送；⑸项每季初报送；⑺、⑻项于每月5日前上报上月的。
　　
　　第5—7条 系统日运行方式编制应根据月度发电计划、设备检修计划及电网实际运行情况，综合考虑天气、节假日、近期水情、燃料供应、设备情况、省际电力交换及电网设备能力等因素，电力平衡留有一定的备用容量；根据预计负荷进行安全分析，避免出现按预定方式运行存在输变电设备潮流或电压越限。
　　
　　系统日运行方式编制的内容：
　　
　　1.全省及各厂预计发电出力曲线，峰、腰、谷发电量；
　　
　　2.省际电力交换曲线及全日峰、腰、谷交换电量；
　　
　　3.全省及各地市预计负荷曲线及全日峰、腰、谷用电量；
　　
　　4.主要发、输、变电设备计划和临时检修安排情况、机炉启停方式；
　　
　　5.系统结线方式变化、稳定限额、电压、潮流控制及有关注意事项；
　　
　　6.水电厂水库调度计划；
　　
　　7.继电保护及安全自动装置变更情况及要求；
　　
　　8.通信及调度自动化设备、电路变化情况；
　　
　　9.其它应说明的事项。
　　
　　第5—8条 节日或系统结线方式有重大变化时，还应编制节日或特殊运行方式。必要时提前召开有关单位参加的运行方式会议，预先安排布置，其内容应包括：
　　
　　1.主要设备停复役计划、电网结线方式变更情况及存在的薄弱环节；
　　
　　2.继电保护及安全自动装置变更情况；
　　
　　3.日出力、负荷平衡计划及峰谷调整手段；
　　
　　4.潮流控制及安全、稳定措施；
　　
　　5.电压质量及调相、调压措施。
　　
　　

　　如果是抱着科学负责的态度来讨论，欢迎，如果是五毛党，请走开，五毛党不配拥有公民的资格，欢迎大家揪出五毛党。

　　作者：李元昊　回复日期：2008-1-24　14:15:20　
　　　　
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　　你这样是很没意思的行为,说不过就说别人是五毛,何况就算是五毛,你也应该用论据反驳.
　　不要看什么人在说,还要看别人说了什么

　　我是贵州的，我阳台的水龙头冻住十几天，还没有解冻的痕迹。
　　
　　我什么也不懂，我只知道我很冷！

　　当自然的惩罚真正来临时，该由谁来负这个责？怎样负这个责？负得起吗？
　　
　　苦的是老百姓！
　　
　　中国还能承担多少这样的灾难？？？

　　这贴可是你发的，不代表我的意见
　　

　　夏天灰常滴冷，冬天灰常滴热。

　　作者：乘7路车去伊甸园　回复日期：2008-1-24　14:59:09　
　　　　这贴可是你发的，不代表我的意见
　　　　
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　　我靠。。。。这么快就流行起来了啊。。