我是1997年认识劳伦斯的， 11年来他搬了5次家，平均2年多点时间就搬一次家，真是够频的。
美国人就是这样，随意搬家，不在乎搬家，甚至热爱搬家。
美国人刚参加工作时，由于收入不高，一般是租住小房子；收入高点了，就换租大点的房子；有条件供房了，再搬到自己买的房子里；收入再增加了，把买的小房子卖掉再买大房子；再发达了，换到更好的社区更好的房子里去；到老了，房子不会留给子女的，卖掉，再搬到老人公寓里去颐养天年，去天堂以前把信用卡里的美元都花光，没准还透支呢。
美国人换工作也比较频，到另一个城市另一个州去，甚至从西海岸到东海岸去工作，在美国人看来是很简单的事情。美国人的祖先最先从欧洲移民到北美时，就有一句著名的口号，“哪里有面包，哪里就是祖国。”现代美国人继承了这个精神，哪里生活好，哪里就是家园。美国有的企业招聘外地员工时，甚至给支付搬家费。
美国人搬家的理由还多呢，哪个地方环境好哪个地方税收少哪个地方学校好哪个地方本族裔人口多哪个地方称心的餐馆多，都会成为搬家的理由。据说美国人平均一生要搬十几次家。
美国人热爱生活，热爱家庭。人到了哪里，家就必须迁移到哪里。绝对不可能两地生活，绝对不可以为了事业而不顾家庭的。房子可以换，家可以搬，就是夫妻不能分居，未成年的孩子不能分离。美国人绝对不理解中国民工一年只回一次家的境况，他们认为那样太不人道了。
可以肯定，如果有哪个威权总统敢发一个命令剥夺了美国人的迁徙自由，把类似中国的户籍制度强塞给他们，美国人一定会弹劾他的，如果弹劾不成，一定会再打一次独立战争或解放战争。
问题是，美国没有户籍制度，美国人没有户口，也没有派出所村委会居委会这样的管理机构，他们这样搬来搬去的，那社会不乱套了吗？政府怎么管理呀？
我把这个问题提给劳伦斯。
劳伦斯对“政府管理”这个概念很反感。他说，谁管理谁呀？政府不是管理公民的，是要为公民服务的，应当是公民管理政府。我每次搬家到一个新地方，都是政府或想进入政府的政客（竞选议员或政府官员的人）上门来请我，一个新到来的公民，去管理他们，而不是他们来管理我。
说的也是。在美国，没有哪个政治家或官员敢认为自己是公民的领导、上级、管理者，也没有哪个公民会买有这种意识的人的帐，想领导人民管理人民的人绝对没有任何机会涉足政治领域，老老实实恭恭敬敬地为选民服务才有机会。
美国公民每迁徙到一个新的地方，就自动成为了那里的居民，自动地拥有了该地的管理地方政府的权利——选举权和其他政治参与权利，自动的享受当地的社会福利待遇。不需要申请或批准，不需要办理什么户籍手续。你只要在那个地方居住，即使时租住的房子，当地政府也会主动找到你，请你行使权利。比如做选民登记，做陪审团候选资格登记等。选举时，候选人的竞选班子会主动向你寄送竞选资料，寻求你的支持和“管理”。
问题是没有户籍制度，没有户口的转入转出，原居住地政府怎么知道你这个“管理者”走了，新居住地的政府又怎么知道有新“管理者”来了。特别是新政府怎么知道你住在那里，如何了解你的基本情况。你不去政府报到，政府怎么找到你呀。
劳伦斯告诉我，美国的各级政府是从DMV（机动车辆处）那里获得公民信息的。在美国，几乎所有的公民都有驾驶执照，美国关于驾驶执照的规定是，驾驶人员每到一个地方超过15天，就必须到DMV登记，否则会被视为持无效证件驾驶。所以，每个公民搬家了，会到DMV登记变更住所的信息，这样，DMV就有了有驾照人员流入流出的详细信息，当地政府也由此得到了本地居民的流入流出情况。
在美国，驾照就是身份证，乘坐国内飞机要出示驾照，住宾馆要出示驾照，凡是需要身份证明的地方都需要出示驾照。
那么，不会开车没有驾照的人怎么办呢？比如一辈子都不开车的残疾人，或者新移民来的老人等。这一类人就办身份证。身份证也是到DMV去办。在机动车辆处办理身份证，而且身份证的样子与驾照是一样的，对身份证如此不重视，大概只有美国人这样。
美国政府了解公民信息的另一个渠道是居民的社会保障记录。在美国的所有合法居民，都有一个社会保障卡，社会保障号码（也翻译为社会安全号码）是唯一的，是从生到死伴随每个人一生的。一个人就业、开工资、缴纳保险、缴税和获得所有的社会保障，都要依据这个号码，这是美国人的福利保障的依据，是命根子。美国人每到一个新地方，都要到社会保障机构办理住所变更手续，以便社会保障部门与自己的联系不中断，给自己的资料能寄到，有好事情不漏掉自己。
美国人挺自私，绝不大公无私。他们对国家和政府的定位是十分功利主义的。他们绝没有建设一个伟大祖国的雄心壮志，也没有振兴美利坚民族的宏伟愿望，更没有为着后代的美好生活而牺牲今天自己的幸福的献身精神。所以他们从来不认为人民需要一个强有力的领导来支配他们带领他们走向未来。他们绝不会以缴税的名义把钱交给另一部分人随意支配。他们把政府看作是“一个人无法做的事情大家不得不凑份子请一些人来做的雇用者们”。政府是他们雇来为全体公民服务的，为全体公民谋取最现实的利益的。政府就是大家凑钱为大家办事的。每个公民出钱了，凑份子了，不仅有权委托各级议会里的议员们代表自己对如何花钱进行审查、批准和监督，而且还必须从交给政府的钱中拿回一块，由政府以社会保障的形式回报给自己。公民交给政府的份子钱如何记录？公民靠什么领取回报？就是社会保障卡里的记录。
所以，美国人的流动情况工作变动情况收入变化情况和缴税缴费情况等都被一清二楚地随时记录着的。无论你到了哪里。
驾照和社会保障卡使得世界上人口流动量最大的国家的人口流动情况被随时清楚地掌握着。所以，社会不会失控。
可能有人会说，掌握情况不等于有序。那么多人说搬家就搬家说流动就流动，社会秩序能不乱吗？大家都往大城市跑怎么办？都去经济发达地区怎么办？人口流动不控制不管理不可能不乱套。
但事实上美国没有乱套，自由迁徙随意迁徙甚至是爱好迁徙的美国一点都没有乱套。其实，世界上有户籍管理制度的国家只有区区三个国家，绝大多数国家是可以自由迁徙的，绝大多数国家都没有乱套。
为什么呢？因为自由。在自由的领域里，始终会有一只“看不见的手”在起着调节的作用，自由总会比行政控制更有效更合理更自如地调节着供需的平衡，保证着不乱套。
大家都往大城市挤，那里的住房和物价就会提高，就业机会就会减少，准入的门槛就会越来越高。企业也会选择到新的成本低的地区去发展，如此就会把人流引到新的地区。
再比如荒凉的地方没有人去，当地人自然就会想办法吸引人。美国的内华达州大多是沙漠，工业农业的资源都不行。穷则思变，于是这个州的法律允许办赌场，以赌为诱饵发展旅游业。这个州有两个著名的赌城，拉斯维加斯和里诺。其中拉斯维加斯是世界级的赌城。美国人在道德领域里非常现实，既然赌博是客观存在的，与其让美国人去摩纳哥的赌场送钱，还不如让全世界的赌徒来美国送钱。如此，荒凉的沙漠里建起了最热闹的都市，不仅赌博业旅游业发展了，拉斯维加斯还成了商业会展中心。
由此可见，政治上经济上的自由是最有效的调节机制。保证不乱套的往往不是控制、管理和强制，而是自由，是老子的无为而治。从宏观的角度思考，如果把人看作是自然的一部分，政治上和经济上的自由主义本质上是自然主义，就是让自然规律起作用的主义，而不是由人类的空想臆想幻想设想理想来限制人类的自由。
自由挺好。
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如果这个帖子都不顶，那我还来天涯杂谈干什么？！
支持
衣食足而知礼节，多简单的一个道理
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如何才能衣食足？管那么死，怎么足？
如果这个帖子都不顶，那我还来天涯杂谈干什么？
某某领导讲话了:不符合目前中国国情.什么叫符合国情?就是在手的权利和利益,换了谁也不会轻易放弃吧
作者：体验孤独 回复日期：2008-7-17 0:26:36
衣食足而知礼节，多简单的一个道理
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作者：zg1997 回复日期：2008-7-17 0:03:03
沙发。
作者：一人林艮 回复日期：2008-7-17 0:08:39
如果这个帖子都不顶，那我还来天涯杂谈干什么？！
作者：爱的缺失 回复日期：2008-7-17 0:12:05
顶
作者：体验孤独 回复日期：2008-7-17 0:26:36
衣食足而知礼节，多简单的一个道理
作者：流浪的瓜瓜 回复日期：2008-7-17 0:35:29
难得一见的好贴
作者：尘土斐扬 回复日期：2008-7-17 0:37:53
喜
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作者：raoyunjia 回复日期：2008-7-17 0:38:31
ding
作者：光明农场主 回复日期：2008-7-17 0:45:10
自由挺好。
作者：idd0060 回复日期：2008-7-17 0:45:45
作者：一人林艮 回复日期：2008-7-17 0:08:39
如果这个帖子都不顶，那我还来天涯杂谈干什么？！
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作者：晨雯 回复日期：2008-7-17 0:47:53
作者：体验孤独 回复日期：2008-7-17 0:26:36
衣食足而知礼节，多简单的一个道理
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如何才能衣食足？管那么死，怎么足？
作者：麦子都疯了 回复日期：2008-7-17 0:51:46
喜
作者：Ctrl-Alt-Delete 回复日期：2008-7-17 0:52:12
中国ZF是该管的不管，不该管的他们最爱管
作者：塞屁油贫女 回复日期：2008-7-17 0:52:39
自由挺好。
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作者：molin1977 回复日期：2008-7-17 0:53:21
你就说得再好,说得再符合客观发展规律.
某某领导讲话了:不符合目前中国国情.什么叫符合国情?就是在手的权利和利益,换了谁也不会轻易放弃吧
作者：凌波婉儿 回复日期：2008-7-17 0:53:57
作者：体验孤独 回复日期：2008-7-17 0:26:36
衣食足而知礼节，多简单的一个道理
作者：好贵的马甲 回复日期：2008-7-17 0:55:05
自由挺好。
如果这个帖子都不顶，那我还来天涯杂谈干什么？
作者：开颅取物 回复日期：2008-7-17 0:55:35
前十？
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同意以上意见
再努力一下，就可能赶上我们了。
同意以上意见
作者：Ctrl-Alt-Delete 回复日期：2008-7-17 0:52:12
中国ZF是该管的不管，不该管的他们最爱管
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应该说中国ZF有钱的事，各部门都想管！没钱的事球部门都不想管！
我希望我在老死之前能过上这种日子！·
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心烦吗？我很烦。
如果这个帖子都不顶，那我还来天涯杂谈干什么？！
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金三角 委内瑞拉的人们非常“自由”地种着罂粟。
美国也有庞大的特务机关 cia fbi。
美国的重要议员 法官也都是处于美国政府的监控之下。
有些东西只能装做不知道罢了。
美国才多少人口，中国多少人口啊，我敢说，中国现在只有1W人，甭说户口，连身份证都免了。
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中国有不少老人和孩子也不怎么老乱跑吧，哪有那么多
什么时候中国人能够双向迁移，什么时候中国人才能有迁移的自由。
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楼主确认是自己原创的？
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人家是公民，咱们是刁民（龙大人语）
而名字只是平时朋友之间的一种称谓了，将全国分为4个地区，建立4个数据库，然后在建立4个备份数据库，这样你买车，买房，都要出示你的社会号码。，慢慢的就业，看病，社会保险，都要靠这组号码来决定。
无论你做什么事情，都要必须有这组号码，这个比身份证重要，因为身份证假的太多。这组号码从出生有社会机构发给你开始，一直伴随到你死去。在数据库备份，建立档案，比如你要买车，你要去超市买东西，都要提供你的社会号码等等。
同时你的终身个人档案，有官方划分的4个地区的其中一个地区的机构保管，一直到你死去，同时增加你的指纹作为识别系统，拥有了这个指纹，你的银行，保险公司都围绕这组号码等等。无论你做了什么，得过什么奖，从事什么职业，都有详细的记录，如果你要换工作只需要将你的新工作的报税单邮寄给该机构，那么你的档案里，职业就会调整。
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美国才多少人口，中国多少人口啊，我敢说，中国现在只有1W人，甭说户口，连身份证都免了。
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能不能来点有水平的？如此弱智的借口也好意思摆上台面！
共贪谠如果只有这点理由来维持独裁统治，离下抬不远了。
作者：vv 回复日期：2008-7-17 1:37:43
楼主确认是自己原创的？
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这很重要吗？
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作者：一人林艮 回复日期：2008-7-17 0:08:39
如果这个帖子都不顶，那我还来天涯杂谈干什么？！
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v作者：左顾右盼 回复日期：2008-7-17 1:11:07
作者：一人林艮 回复日期：2008-7-17 0:08:39
如果这个帖子都不顶，那我还来天涯杂谈干什么？！
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太多人湧入城市,會造成空間不足,失業率上升,接著就是犯罪上升
看看美國的犯罪率吧!
我们是在伟大光荣正确的党的领导下走中国特色的社会主义国家
好贴，让人看清了很多东西。
v作者：左顾右盼 回复日期：2008-7-17 1:11:07
作者：一人林艮 回复日期：2008-7-17 0:08:39
如果这个帖子都不顶，那我还来天涯杂谈干什么？！
如果这个帖子都不顶，那我还来天涯杂谈干什么？！
要法何用
人民吃不到饭，吃不了肉，去偷窃,要法何用？
人民学不到知识，上不了学，去妓校，要法何用？
人民冤无申，法无援，上了梁山，要法何用
人民没见过选票，被威胁，被QJ，被自杀，要法何用
我不能代表任何，我不要所谓的法，没有了人，法有何用？
人民原意谋生，原意付出，原意去山西砖窑挣钱，为了点食物
人民原意卖血，原意卖肾，原意买房，原意生育， 原意子子孙孙受剥削，可是只能让生一个让你们蹂躏和剥削，
现在我，不代表人类，原意反我罪……，既然人都要死，我原意不欺骗你，我不想要活的过程了……
你开你谄媚的AY吧，你为宇宙终于做出了贡献！！！
需要慢慢来 有个缓冲 磨合过程
中国还有良民证
如果这个帖子都不顶，那我还来天涯杂谈干什么？！
首先吃太多肉不利健康
其次现今为了产量,动物生长过程实在令人难以想象,它们都吃了些啥??还是少吃为好罢!!
心急吃不得热豆腐 饿得太久也不可立即暴饮暴食 否则胃会痉挛
需要慢慢来 有个缓冲 磨合过程
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这个过程，那个过程
重*病*需*猛*药，乱*世*用*重*典
中国的教条太多了，
LS不是FIVE毛，胜是……
发不出贴了，我靠
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呵呵 那中国的"猛药 重典"就托付给你啦哈~
作者：shuile250 回复日期：2008-7-17 4:13:55
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呵呵 那中国的"猛药 重典"就托付给你啦哈~
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人民说了算，托付给人民
你太狭隘了
作者：facek 回复日期：2008-7-17 1:10:46
美国才多少人口，中国多少人口啊，我敢说，中国现在只有1W人，甭说户口，连身份证都免了。
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能不能来点有水平的？如此弱智的借口也好意思摆上台面！
共贪谠如果只有这点理由来维持独裁统治，离下抬不远了。
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看字符就知道是轮子！
美国的确没有户籍管理，可是你从一个州搬到另外一个州，税务、汽车注册、驾照哪个不得重来，在外州买的车到本州注册，哪怕在外州已经检查过了，还是得再重来一次，这些问题楼主怎么不说？
楼主的帖子无非是轮子拿来偏偏不了解美国的国内人而已，中国一个城市人口可以大于美国一个州的人口，中国可居住的土地连美国的一般都不到，这些问题楼主怎么不说？？
美国的人均ＧＤＰ是中国１０倍都不止，楼主怎么不说。
我所在的美国城市，有个富人县，这个县的居民禁止通公汽到他们这里，每次通公汽到这里的提案都被否决，知道为什么吗？？？？
当地人说：居住在这个县的人都有汽车，不能开车的都有人照顾，根本不需要公共交通，通了公汽就让没有汽车的穷人涌进来太多，会占用他们的资源和影响治安，这一点楼主怎么不说，这个县就是kansas city 的jonshon county.
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外地人就是该回家！
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是哪三个国家。是中国，朝鲜，越南。
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中国的户籍制度
真TMD不是一般的恶心
在自己的国家生活还TMD要办证
出去工作要办暂住证
全世界没有一个国家比中国更牛了
什么证都有，TMD ，以后处男处女证也可以颁发了
美国才多少人口，中国多少人口啊，我敢说，中国现在只有1W人，甭说户口，连身份证都免了。
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又是一个抱有这种被灌输的愚民观念的人，是不是还有人口多底子薄啊？动动脑子，不要官方说什么你就信什么。
自己搞不好就怪人多，殊不知要不是人口够多，中国早就亡国了，再说，论人口密度，台湾日本韩国的密度比中国高得多吧，他们发展得怎么样？
非洲、拉美的人口密度低，那它们是不是很富强呢？我给你点参考资料吧。
1980年，欧洲人口密度最高，为67人；亚洲次之，为60人；拉美17人，非洲15.7人，北美11人，大洋洲2.5人。中国的人口密度1981年为105.5人，但分布不平衡。西北部的新疆、青海、西藏、内蒙古4省区的人口密度每平方公里不足8人，而其余26个省、市、自治区平均人口密度达200人左右。其中江苏、山东两省高达500人以上。
再说，论人口密度，台湾日本韩国的密度比中国大陆高得多吧，他们发展得怎么样？
美国才多少人口，中国多少人口啊，我敢说，中国现在只有1W人，甭说户口，连身份证都免了。
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刚好说反了,如果中国只有1W人口,肯定钢印都直接打在脑门上了.
就算良民证10块钱1本,现在一年潜在收入有上百亿,所以漏网一部分无所谓,如果只有1W人,预计总收入也才10W,那就成紧俏资源了,不但脑们上要打年审钢印,脖子上恐怕还得上铁链子.
问题根本不在人口多少,是把这些人口当什么的/
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建议妓女合法化!农民工兄弟一生不易,他们也是男人哟.
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可毛左们都是残骨头,低等动物,他们反对自由有什么办法呢?
如果这个帖子都不顶，那我还来天涯杂谈干什么？
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问题是毛左残货们能享受得了这样的福吗?残骨头总是残骨头哟!
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奠奠奠喜喜喜喜喜喜喜喜喜喜喜喜喜喜喜喜喜喜喜喜奠奠奠
奠奠奠奠奠奠喜奠奠奠奠奠奠奠奠奠奠奠奠喜奠奠奠奠奠奠
奠喜喜喜喜喜喜喜喜喜喜喜喜喜喜喜喜喜喜喜喜喜喜喜喜奠
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呵呵,美国人就是笨哟!他们远不如毛左们聪明!试想呀,如果大家都只为自己,你怎样去从他们身上捞好处?你怎样愚弄他们?你也不好管他们了呀?只有所有的人都笨了,你才会最聪明,只要你最聪明,好处大大的都是你的了.呵呵!这样简单的道理美国人也不懂!我要是当官的,我才不希望百姓个个自私呢?我需要他们个个无私!这样我叫他们做什么他们就会做什么!叫他们怎样做他们就怎样做!最后我就一定会成国国家的首富!
户籍制度是需要存在弊端,是需要改革,具体改革那些方面,怎么改革,需要结合实际而不是像LS诸位随意说上几句那么简单.
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在咱中国，咱们不也是主人吗？哈哈哈，哈哈哈，哈哈哈，大笑三声
如果这个帖子都不顶，那我还来天涯杂谈干什么？！
但事实上美国没有乱套，自由迁徙随意迁徙甚至是爱好迁徙的美国一点都没有乱套。其实，世界上有户籍管理制度的国家只有区区三个国家，绝大多数国家是可以自由迁徙的，绝大多数国家都没有乱套。
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lz这个资料不太准确，应该是：
实行户籍管理的国家很多，但是实行二元户籍管理制度的国家只有中华人民共和国、朝鲜和贝宁三个国家。
好文 喜喜喜
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我首先告诉百姓们我是代表他们利益的,
然后
我要百姓无私的只吃草!我要百姓无私的挤出牛奶来!
而我呢?喝着牛奶,喝饱了玩玩他们!
美国当官的是笨!
顶
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作者：000758 回复日期：2008-7-17 8:20:55
完全放开吧,到时所有的一线城市人满为患,一年半载之后瘫痪,继而二线城市,若干年之后,城市成了农村,而农村的土地都荒芜......
户籍制度是需要存在弊端,是需要改革,具体改革那些方面,怎么改革,需要结合实际而不是像LS诸位随意说上几句那么简单
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真你妈的猪!自由流动是指可以进进出出去去来来往往返返!楼说过只许进城不许下乡了吗?美国还是那么大的地方,美国还是那么多的人!怎么可能会在任何一个地方人满为患?中国的猪真他妈的太多了!
作者：国人今已醒 回复日期：2008-7-17 2:07:46
作者：facek 回复日期：2008-7-17 1:10:46
美国才多少人口，中国多少人口啊，我敢说，中国现在只有1W人，甭说户口，连身份证都免了。
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能不能来点有水平的？如此弱智的借口也好意思摆上台面！
共贪谠如果只有这点理由来维持独裁统治，离下抬不远了。
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看字符就知道是轮子！
美国的确没有户籍管理，可是你从一个州搬到另外一个州，税务、汽车注册、驾照哪个不得重来，在外州买的车到本州注册，哪怕在外州已经检查过了，还是得再重来一次，这些问题楼主怎么不说？
楼主的帖子无非是轮子拿来偏偏不了解美国的国内人而已，中国一个城市人口可以大于美国一个州的人口，中国可居住的土地连美国的一般都不到，这些问题楼主怎么不说？？
美国的人均ＧＤＰ是中国１０倍都不止，楼主怎么不说。
我所在的美国城市，有个富人县，这个县的居民禁止通公汽到他们这里，每次通公汽到这里的提案都被否决，知道为什么吗？？？？
当地人说：居住在这个县的人都有汽车，不能开车的都有人照顾，根本不需要公共交通，通了公汽就让没有汽车的穷人涌进来太多，会占用他们的资源和影响治安，这一点楼主怎么不说，这个县就是kansas city 的jonshon county.
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全世界只有3个国家实行伟大的户籍管理制度，你这个跑到美国的既得利益的“爱国者”怎么不说？
喜喜喜死死死死死死死死死死死死死喜喜喜
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喜喜喜喜喜死 死 死 死
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死 死
死 死 死
死 死死死死
看字符就知道是轮子！
美国的确没有户籍管理，可是你从一个州搬到另外一个州，税务、汽车注册、驾照哪个不得重来，在外州买的车到本州注册，哪怕在外州已经检查过了，还是得再重来一次，这些问题楼主怎么不说？
楼主的帖子无非是轮子拿来偏偏不了解美国的国内人而已，中国一个城市人口可以大于美国一个州的人口，中国可居住的土地连美国的一般都不到，这些问题楼主怎么不说？？
美国的人均ＧＤＰ是中国１０倍都不止，楼主怎么不说。
我所在的美国城市，有个富人县，这个县的居民禁止通公汽到他们这里，每次通公汽到这里的提案都被否决，知道为什么吗？？？？
当地人说：居住在这个县的人都有汽车，不能开车的都有人照顾，根本不需要公共交通，通了公汽就让没有汽车
---哦，那你这个婊子牌坊打算什么时候归回祖国呢？
作者：单肾侯爵 回复日期：2008-7-17 8:28:24
美国人有进也有出，一个城市的人口是相对稳定的，中国做的到吗，面积狭小的上海现在就有2000多万人口这还是常驻人口，流动人口起码有1000万～1500万，如果放开户籍可能达到什么数字？而且基本是只进不出，请问世界上有那个城市能承受这么大的人口增长？你以为一个人搬到一个地方住下就行了？错，没有各类市政基础设施的配套你根本没办法正常生活，几千万人的衣食住行是那么容易解决的吗？
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怎么做不到?人们全爱进上海不愿出上海,只说明一个问题,这就是上海生存条件好,不然人们是不会只进不出的,即然那一个地方生存条件好,就得降一点给其他没有人愿意去的地方,这是公平合理的.都只进不出上海吗?那就把上海的物价上涨点,工资少发点,保证就不会只进不出了.这就叫市场调节.这种调节造成的结果是公正的.都进不出的地方就应该降点生存条件,没有人去的地方说明那里生存条件差,就应该调节高点.在毛时也是这样做的,毛时用的是政策手段,但政策手段造成了另一种不公平,所以用市场手段调节最好.这市场调节就是"自由流动人口".
太多人湧入城市,會造成空間不足,失業率上升,接著就是犯罪上升
看看美國的犯罪率吧!
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美国的犯罪率有多高?中国除去老百姓外,单是ZF犯的罪,美国就不敢比.
美国的确没有户籍管理，可是你从一个州搬到另外一个州，税务、汽车注册、驾照哪个不得重来，在外州买的车到本州注册，哪怕在外州已经检查过了，还是得再重来一次，这些问题楼主怎么不说？
楼主的帖子无非是轮子拿来偏偏不了解美国的国内人而已，中国一个城市人口可以大于美国一个州的人口，中国可居住的土地连美国的一般都不到，这些问题楼主怎么不说？？
美国的人均ＧＤＰ是中国１０倍都不止，楼主怎么不说。
我所在的美国城市，有个富人县，这个县的居民禁止通公汽到他们这里，每次通公汽到这里的提案都被否决，知道为什么吗？？？？
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１、在中国，户籍管理带来的麻烦和您所说的税务、汽车注册、驾照哪个不得重来相比，简直是西瓜和芝麻的比较
２、我也不清楚中国人这么多到底是谁造成的？能请你解释下吗？其次，难道纽约的人口密度也很低？
３、现在又来说GDP了？你可以谈谈人均收入和GDP的比重嘛．
４、中国有哪个县能投票否决哪怕是省政府的决议？
狗奴才你在这边说美国不好，你跑去美国吃粑粑啊？能说说您是在哪所著名大学吗？
无耻的毛左们一方面口口声声说美国这也不好那也不好,一方面把头削尖了想去美国留学或者迁去美国!
作者：单肾侯爵 回复日期：2008-7-17 8:28:24
美国人有进也有出，一个城市的人口是相对稳定的，中国做的到吗，面积狭小的上海现在就有2000多万人口这还是常驻人口，流动人口起码有1000万～1500万，如果放开户籍可能达到什么数字？而且基本是只进不出，请问世界上有那个城市能承受这么大的人口增长？你以为一个人搬到一个地方住下就行了？错，没有各类市政基础设施的配套你根本没办法正常生活，几千万人的衣食住行是那么容易解决的吗？
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怎么做不到?人们全爱进上海不愿出上海,只说明一个问题,这就是上海生存条件好,不然人们是不会只进不出的,即然那一个地方生存条件好,就得降一点给其他没有人愿意去的地方,这是公平合理的.都只进不出上海吗?那就把上海的物价上涨点,工资少发点,保证就不会只进不出了.这就叫市场调节.这种调节造成的结果是公正的.都进不出的地方就应该降点生存条件,没有人去的地方说明那里生存条件差,就应该调节高点.在毛时也是这样做的,毛时用的是政策手段,但政策手段造成了另一种不公平,所以用市场手段调节最好.这市场调节就是"自由流动人口".
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按照你的理论,只有两种结果,要么全国趋势城市化,要么全国趋势农村化.就中国目前的情况,只有各地差别都不太大,人口流动才会缓慢.
作者：情州楚平原 回复日期：2008-7-17 8:24:41
丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧丧
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你家是不是死人了?怎么这样丧?
咱都30的人了，从来没有人对我说：你有选举与被选举的权利
中国行吗? 没有户籍制度。沿海还不被挤爆了。还有人去种地不了。
官方观点，中国人的整体素质还很低很低。。。
作者：000758 回复日期：2008-7-17 8:54:43
作者：161714 回复日期：2008-7-17 8:45:22
作者：单肾侯爵 回复日期：2008-7-17 8:28:24
美国人有进也有出，一个城市的人口是相对稳定的，中国做的到吗，面积狭小的上海现在就有2000多万人口这还是常驻人口，流动人口起码有1000万～1500万，如果放开户籍可能达到什么数字？而且基本是只进不出，请问世界上有那个城市能承受这么大的人口增长？你以为一个人搬到一个地方住下就行了？错，没有各类市政基础设施的配套你根本没办法正常生活，几千万人的衣食住行是那么容易解决的吗？
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怎么做不到?人们全爱进上海不愿出上海,只说明一个问题,这就是上海生存条件好,不然人们是不会只进不出的,即然那一个地方生存条件好,就得降一点给其他没有人愿意去的地方,这是公平合理的.都只进不出上海吗?那就把上海的物价上涨点,工资少发点,保证就不会只进不出了.这就叫市场调节.这种调节造成的结果是公正的.都进不出的地方就应该降点生存条件,没有人去的地方说明那里生存条件差,就应该调节高点.在毛时也是这样做的,毛时用的是政策手段,但政策手段造成了另一种不公平,所以用市场手段调节最好.这市场调节就是"自由流动人口".
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按照你的理论,只有两种结果,要么全国趋势城市化,要么全国趋势农村化.就中国目前的情况,只有各地差别都不太大,人口流动才会缓慢.
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你正好把问题说反了,按照我的想法,是用自由流动的市场调节方法使城市和农村人口趋于平衡
作者：000758 回复日期：2008-7-17 8:20:55
完全放开吧,到时所有的一线城市人满为患,一年半载之后瘫痪,继而二线城市,若干年之后,城市成了农村,而农村的土地都荒芜......
户籍制度是需要存在弊端,是需要改革,具体改革那些方面,怎么改革,需要结合实际而不是像LS诸位随意说上几句那么简单
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真你妈的猪!自由流动是指可以进进出出去去来来往往返返!楼说过只许进城不许下乡了吗?美国还是那么大的地方,美国还是那么多的人!怎么可能会在任何一个地方人满为患?中国的猪真他妈的太多了!
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其实你不用那么自觉的骂自己啊,相信能看到你发言的人都会认可你的言论还没经过大脑的.
太多人湧入城市,會造成空間不足,失業率上升,接著就是犯罪上升
看看美國的犯罪率吧!
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偷换概念的笨蛋,人家未成年人买酒精饮料都算犯罪.小布什,希尔顿都因小事坐过牢.
你TMD看看大基国.无视交规,狗P山西JC竟因别人挡了自己闯红灯叫人把对方打死.特权阶层,公仆天天大吃大喝,公车私用,一顿饭上万,换
美国早TM被抓了.
如果这个帖子都不顶，那我还来天涯杂谈干什么？！
美国，随便你去哪里，收入，生活水平都是差不多的。
中国行吗? 没有户籍制度。沿海还不被挤爆了。还有人去种地不了。
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这话我就不理解了，美国还没有中央重视农民呢，还没有＂三农＂政策呢，为啥他丫农民生活就和其他人差不多呢？
农民不是一帮无知无能又不适合民主的人吗？他们有啥权力要求和别人一样啊？
美国人都是猪啊？美国的官呢？
2007年2月13日
李志刚：周俊，我喜欢你！
周俊：如果我答应你，我会对阿文内疚一辈子，我很快就要嫁他了，你不要这样，这样以后连朋友也做不成了！你的女朋友总是纠缠你，我们在一起能幸福吗？
我下辈子嫁你！
你好好照顾自己啊！你女朋友那么凶悍，我也不怕她！
2007年3月10日左右李志刚就找了周俊的亲姐姐周丹丹做女朋友！
李志刚受聘于联合证券，周俊受聘于招商基金管理有限公司投资分析部
不太现实噢～～
金三角 委内瑞拉的人们非常“自由”地种着罂粟。
美国也有庞大的特务机关 cia fbi。
美国的重要议员 法官也都是处于美国政府的监控之下。
有些东西只能装做不知道罢了。
作者：yichu555 回复日期：2008-7-17 1:24:51
因为楼主不在美国。
此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn ，我也要用手机发表留言！
作者：夜来浦江风 回复日期：2008-7-17 8:57:50
美国，随便你去哪里，收入，生活水平都是差不多的。
中国行吗? 没有户籍制度。沿海还不被挤爆了。还有人去种地不了
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沿海挤暴了好呀!挤暴了的时候沿海城市生存条件就会变得恶劣了!生丰条件变得恶劣了以后人们自己就会向没有挤暴的地方流动了哟!这总比毛时用政策调节要好吧?因为自流最少没有强制,而毛时的政策调控就是用高压才得以实现的.两种情况相比当然自愿比被强制要好了.最少心情愉快点吧?最少不要动用政治手段而影响生产吧?
还是谁该圈养的问题
你TMD看看大基国.无视交规,狗P山西JC竟因别人挡了自己闯红灯叫人把对方打死.特权阶层,公仆天天大吃大喝,公车私用,一顿饭上万,换
美国早TM被抓了.
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别选择性失明了。美国的阴暗面都被你们过滤了，那祝你早日去天堂
美国，随便你去哪里，收入，生活水平都是差不多的。
中国行吗? 没有户籍制度。沿海还不被挤爆了。还有人去种地不了
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沿海挤暴了好呀!挤暴了的时候沿海城市生存条件就会变得恶劣了!生丰条件变得恶劣了以后人们自己就会向没有挤暴的地方流动了哟!这总比毛时用政策调节要好吧?因为自流最少没有强制,而毛时的政策调控就是用高压才得以实现的.两种情况相比当然自愿比被强制要好了.最少心情愉快点吧?最少不要动用政治手段而影响生产吧?
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求你了，别拿罗永浩这个老粪的话来当论点
因為中國地區發展太不平衡
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一会说美国也有穷人啊什么纽约也很破烂啊（贴出一大堆鸟图让大家感觉美国穷人很可怜很水深火热，使穷逼们有个心理平衡）
一会又来了，说中国他妈的地区发展不平衡
这些人啊，自己拉的屎自己再涂层奶油吃下去（装逼的典范，中国的特色JY)，因为大家都没去过美国，只有你们，要么靠着去＂考察＂要么就是父母赞助去＂留学＂去体验美国人的水深火热
作者：Bruch 回复日期：2008-7-17 9:03:47
楼上各位，你们觉得美国是天堂就去美国吧，中国也不缺你们这些个人，估计去个两三亿美国就要搞户籍了。再给愤愤们讲一遍，造成中国这个问题的根本原因是城乡发展过于不均衡，就这么简单。
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地球上就是有个美国!而且他是地球上最强最富的大国!地球就是这样一个有着最强大的美国的地球!如果你在地球上见了美国就会生气的话!那你到外星去住吧?或者死了去阴间住!想改变地球上有个最强大的美国凭你的能力是办不到的!走吧!快走吧!地球只有面向现实的人才有资格住在这里!
作者：willyangj 回复日期：2008-7-17 4:43:31
看字符就知道是轮子！
美国的确没有户籍管理，可是你从一个州搬到另外一个州，税务、汽车注册、驾照哪个不得重来，在外州买的车到本州注册，哪怕在外州已经检查过了，还是得再重来一次，这些问题楼主怎么不说？
楼主的帖子无非是轮子拿来偏偏不了解美国的国内人而已，中国一个城市人口可以大于美国一个州的人口，中国可居住的土地连美国的一般都不到，这些问题楼主怎么不说？？
美国的人均ＧＤＰ是中国１０倍都不止，楼主怎么不说。
我所在的美国城市，有个富人县，这个县的居民禁止通公汽到他们这里，每次通公汽到这里的提案都被否决，知道为什么吗？？？？
当地人说：居住在这个县的人都有汽车，不能开车的都有人照顾，根本不需要公共交通，通了公汽就让没有汽车的穷人涌进来太多，会占用他们的资源和影响治安，这一点楼主怎么不说，这个县就是kansas city 的jonshon county.
不知道我有生之年是否能看到这一天
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中国人要学会自慰，懂伐？不然活得多累
而大基国呢?贫困人口3000万,占人口的百分之三都不到.
你TMD信吗?
贫困和犯罪一样,这两个概念在这两个国家截然不同.
贫困跟贫困不一样.人家什么不做,躺着领救济一月都有一千刀左右.
在狗P大基国,年收入高于1067元RMB以上就TM不是贫困人口了,一个月
100RMB都不到.
人家老美的贫困标准比联合国的标准高几十倍,而大基国的贫困标准比联合国的标准低得多.
楼上各位，你们觉得美国是天堂就去美国吧，中国也不缺你们这些个人，估计去个两三亿美国就要搞户籍了。再给愤愤们讲一遍，造成中国这个问题的根本原因是城乡发展过于不均衡，就这么简单。
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告诉你，全世界只有中国朝鲜越南3个国家有户籍制度，比中国人口密度大的，比中国穷的国家多了，人家怎么不搞户籍制度？另外，户籍制度是1958年1月9日施行的，原来那时候中国就已经“城乡发展过于不均衡”了啊？
作者：乾坤薯仔 回复日期：2008-7-17 8:59:40
因為中國地區發展太不平衡
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一会说美国也有穷人啊什么纽约也很破烂啊（贴出一大堆鸟图让大家感觉美国穷人很可怜很水深火热，使穷逼们有个心理平衡）
一会又来了，说中国他妈的地区发展不平衡
这些人啊，自己拉的屎自己再涂层奶油吃下去（装逼的典范，中国的特色JY)，因为大家都没去过美国，只有你们，要么靠着去＂考察＂要么就是父母赞助去＂留学＂去体验美国人的水深火热
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不是發展不平衡～
何來春運民工潮～
作者：单肾侯爵 回复日期：2008-7-17 9:10:37
请某些精英告诉我，美国这么地大物博这么富裕，而且又是个移民国家，为什么美国现在移民这么难啊，为什么中国人去美国签证都看得这么紧啊？你能给个合理的解释吗？
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美国是美国人的美国,不是外人的美国,当然如果美国的地盘是无限的,我相信美国人也不会控制外国人的自由进入.因为美国是个富国,生存条件相对的比较好,所以想去美国的外国人也多些,这样美国人就必须控制进入的人口,这完全在情理之中!楼主说的是美国人自己可以在美国自由流动!说过任何一个外国可以在美国自由流动了吗?如果美国可以让任何一个外国人自由流入美国,势必影响美国人自己的生存!所以美国控制外国人的随意进入是完全正确的!不控制才是错误的.
还好有明白人，没让轮子给忽悠了。这帮轮子也是，一天到晚发表这种没有技术含量的弱智言论，看来他们老大也没什么新鲜的东西能教他们了。
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5mao狗B滚开！
太多人湧入城市,會造成空間不足,失業率上升,接著就是犯罪上升
看看美國的犯罪率吧!
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这位兄台说的太好了,中国的贫困人口占总人口的8%,美国的贫困人口占总人口的12%
咱中国比美国富裕多了!!
哈哈哈哈哈哈哈哈
作者：喜姿郎只爱姿 回复日期：2008-7-17 9:16:05
作者：Bruch 回复日期：2008-7-17 9:03:47
楼上各位，你们觉得美国是天堂就去美国吧，中国也不缺你们这些个人，估计去个两三亿美国就要搞户籍了。再给愤愤们讲一遍，造成中国这个问题的根本原因是城乡发展过于不均衡，就这么简单。
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告诉你，全世界只有中国朝鲜越南3个国家有户籍制度，比中国人口密度大的，比中国穷的国家多了，人家怎么不搞户籍制度？另外，户籍制度是1958年1月9日施行的，原来那时候中国就已经“城乡发展过于不均衡”了啊？
楼猪主要入D就OK了！户籍算个求
请某些精英告诉我，美国这么地大物博这么富裕，而且又是个移民国家，为什么美国现在移民这么难啊，为什么中国人去美国签证都看得这么紧啊？你能给个合理的解释吗？美国是世界人民的美国，不是美国人的美国，地球人应该都可以去啊，人去的多了美国也穷了，自然大家都不去了，这就叫“市场调节”啊，为什么美国人这么简单的道理都不懂啊，还要去限制移民啊，美帝真的太不好了.....
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
因为你们这帮畜生只知道说＂我是上海人＂
美国人不会说＂我是纽约人＂
懂了吗？２逼？对了您老只有１颗肾
用俺门南京话说您那就是１逼掉草
有户籍反而乱套
人为用户籍把大家分成三六九等，违背自然发展规律，不乱套才怪了
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根本不需要， 只有领退休金和福利的人才要到社会保障机构办理住所变更手续。 有工作的人，社会保障机构从雇主那自动得到， 因为有工作就必须交社安税。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
凭什么丫，大家都是地球人，美国人的老祖宗还不都是移民啊，凭什么不让我去美国啊，美国不是标榜自己是全世界领袖，最民主最自由的移民国家吗，怎么美国也限制移民啊，大家都是地球上的人类为什么要分国界啊，地域歧视地域歧视！！
作者：yyibn 回复日期：2008-7-17 9:07:54
作者：乾坤薯仔 回复日期：2008-7-17 8:59:40
因為中國地區發展太不平衡
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一会说美国也有穷人啊什么纽约也很破烂啊（贴出一大堆鸟图让大家感觉美国穷人很可怜很水深火热，使穷逼们有个心理平衡）
一会又来了，说中国他妈的地区发展不平衡
这些人啊，自己拉的屎自己再涂层奶油吃下去（装逼的典范，中国的特色JY)，因为大家都没去过美国，只有你们，要么靠着去＂考察＂要么就是父母赞助去＂留学＂去体验美国人的水深火热
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不是發展不平衡～
何來春運民工潮～
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58年就发展不平衡了？
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中国就是只剩三个人，也必须有一个领导，两个副领导，一个书记，两个副书记。
还有贫困率.老美的贫困率占人口的八分之一,3600万左右,这是美国ZF定的标准,低于此标准的可领取食品券,住房补贴,动了大手术甚至可申请全免(这一点不光老美,在美国的外国人都可享受)......
而大基国呢?贫困人口3000万,占人口的百分之三都不到.
你TMD信吗?
贫困和犯罪一样,这两个概念在这两个国家截然不同.
贫困跟贫困不一样.人家什么不做,躺着领救济一月都有一千刀左右.
在狗P大基国,年收入高于1067元RMB以上就TM不是贫困人口了,一个月
100RMB都不到.
人家老美的贫困标准比联合国的标准高几十倍,而大基国的贫困标准比联合国的标准低得多.
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你说错了,在狗P大基国,年收入高于600多元RMB以上就TM不是贫困人口了,并不是你所说的1067元!!!!!也就是说,你每天只要能赚到2块RMB,你就不算贫困了.
同样,刚才那个傻13frank048 说的美国的犯罪率高的话,美国交通违章都算犯罪的.
楼上各位，你们觉得美国是天堂就去美国吧，中国也不缺你们这些个人，估计去个两三亿美国就要搞户籍了。再给愤愤们讲一遍，造成中国这个问题的根本原因是城乡发展过于不均衡，就这么简单。
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那你就去朝鲜或者古巴吧!不!朝鲜和古巴也在变了哟!看来你们这些活化石真的不能在地球上活下去了!因为地球上没有一个地方是你想要的地方!那就跟你主子去阴间吧!中国不需要你们这些毛杂种!
哈哈，一个没有历史的国家，说什么户籍？从掠夺印第安人的土地开始，美国佬的祖宗（前欧洲入侵者）就是抢多少算多少，用户籍管理人口就是束缚了自己掠夺美洲原住民土地的手脚，欧洲人才没有那么傻。
在封建社会之前，户籍管理制度就已经存在并且证明了户籍管理的效用。美国最终是要走到户籍管理的那个层次的，就像我们要颁布“物权法”一样。
作者：单肾侯爵 回复日期：2008-7-17 9:10:37
请某些精英告诉我，美国这么地大物博这么富裕，而且又是个移民国家，为什么美国现在移民这么难啊，为什么中国人去美国签证都看得这么紧啊？你能给个合理的解释吗？美国是世界人民的美国，不是美国人的美国，地球人应该都可以去啊，人去的多了美国也穷了，自然大家都不去了，这就叫“市场调节”啊，为什么美国人这么简单的道理都不懂啊，还要去限制移民啊，美帝真的太不好了.....
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因为你们这帮畜生只知道说＂我是上海人＂
美国人不会说＂我是纽约人＂
懂了吗？２逼？对了您老只有１颗肾
用俺门南京话说您那就是１逼掉草
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哈哈,我们常州人也说１逼掉草,不过一般会在前面加个定语,比如 傻的１逼掉草~~~~~~~~
原帖是法治论坛的
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短期住或不以这个地方做永久住地的，如学生，临时工， 不需要换 。当然你自己要换， 也没问题。 这个是个人自由。 而且交通法是州法， 每个州的要求不一样。 并不是每个州要求必需15天内换。 还有， 就是被警察查到， 也只是给个警告， 叫你去换。 不会罚款之类。
作者：Bruch 回复日期：2008-7-17 9:23:50
看了楼上各位舔屁股狗的言论，我觉得美国在中国搞颜色革命大有可为
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看了毛左狗们的狂叫,是不是要复辟文革了?是不是又要饿死几千万中国百姓了?
