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国际数学/理科奥赛造就的超级谎言: 中国人数学能力世界第一_天涯杂谈_天涯社区
天涯杂谈』 国际数学/理科奥赛造就的超级谎言: 中国人数学能力世界第一

作者:天音怪诞 提交日期:2005-6-11 23:42:00 访问:6168 回复:132
    我是广州的一个奥赛数学教育工作者,也是一金一银金牌得主的培训老师.中国的小孩每次能站在国际大赛领奖台的最高端,我感到十分高兴.但是,这样金牌背后,是中国教育资源不公平分配的结果,虽然中国人能频频夺奎,我仍然说,中国的的数学能力并非世界第一,很可能低于我们所说的"弱智"的美国人.从获奖牌数人种分布来看,黄种人除了中国学生牛逼外,其他的基本都是一驼屎,白色人种仍然是优势地位,中国人的智力能力和数学能力强于白种人是没有根据的.
  首先,为什么中国学生能频频夺冠?
  中国从1986年参加国际中学生数学奥赛19年以来, 有11次团体总分第一.中国人打破了美国和苏联长期霸占国际奥数团体总分第一的局面.
  除了1994年,美国人创造了奥数历史上6个金牌全部满分的奇迹外,中国人基本上都能保住奥数老大和老二位置.国际教育界从而认为中国人的智力世界第一.我们中国人也从此自鸣得意. 奇怪的是,中国的邻国,日本韩国,教育不可说不发达,在奥数成绩却一塌糊涂,很少能进如前10名,当然进些年来有些进步.前5名基本是东欧原社会主义国家,外加一个美国和中国.
  既然中国人和日本人同时黄种人,甚至很多中国人认为日本人也是很聪明的,为什么在智力大赛上却不敌中国呢? 答案很简单, 因为他们没有搞象中国一样的全民"奥塞运动",这种奥赛运动给中国教育带来了极大的隐患.
  反观中国国内,奥赛(数理化生物计算机)奖牌学生生源也主要集中在以下4个省份内,第一当数湖南, 第二是广东,第三是上海,第四是湖北. 然后北京江苏浙江也有一些获奖着,而西部,东北地区几乎没有
  
  湖南我去过,观摩了长沙市的理科实验班,是由长沙几所重点中学联合招生,依靠搜刮湖南省其他各地的智力资源(包括学生和老师)而建立起来的为奥赛奖牌为目标的高中班级,集中教育资源的优势,理科实验班给了录取学生一个保证,即使奥赛不拿奖,即使能在实验班玩三年,你也可以被保送到全国一流大学.如果能拿奖,那必然是北大清华,混几年肯定被美国捞去..就这样,在极端偏科的教育指导和每天大批量强化训练的条件下,理科实验班学生在国际理科竞赛上摘金夺银. 成为奥赛金牌的第一大户.
  
  在说说我们广东,广东的金牌数量仅次于湖南,但变态教育的程度有过之而无不及. 广东教育厅是不允许湖南那样搞实验班的,但各个学校上有政策下有对策,先是挖掘全省的初中理科尖子,然后秘密送到深圳市一个学校那他们关起来.判有期徒刑1-2年,搞强化培训,学生不但不用交学费,而且还可以得到巨额的回报,全国拿奖的奖1-2万,冬令营的3-5万,奥赛的10万或者小车一辆.所以学生和家长都是乐意的,不断有保送名牌大学的保证,又有金钱回报,何乐而不为? 学生释放出来,上了名牌大学,拿了大奖,但脑子里除了数理化公式和奥赛题目之外,其他一窍不通.
  
  上海和湖北是另两个奖牌大户,所以也应该有折磨本地学生的高招.我没有去过,也不太清楚,不过久仰黄冈中学的大名,出了很多奥数金牌,但听说那里的学生通常读出来后人不象人,鬼不象鬼,如此的去面对丰富多采的大学生活.
  
  无独有偶,我作为访问学者,去美国观摩了他们的奥塞教育.说起奥林匹克理科竞赛,许多美国学生根本不知道.美国喜欢理科的中学生好象也不多,很奇怪,美国仍然是国际奥数的前三甲.并且多次获得团体总分第一,那他们是怎样培养出这样的高手呢.
  大家知道,儿童对某种特定的事物会很感兴趣,甚至会产生胡思乱想,包括数理化,老师会很快发现这样的孩子,并且给于直到,并且找到家庭教师,不会象中国那样集中优势教育资源搞什么强化培训,去剥夺其他孩子受到"公平"教育的权利. 我认识一个美国拿过奥赛数学金牌的女生,非常漂亮,金发碧眼,很可惜,她没有象中国学生那样保送到名牌大学,只是去了一个普通大学佛罗里达洲立大学的音乐系.她说她更喜欢音乐,数学只是业余爱好,用来锻炼理性思维,而音乐是挖掘感性思维,这样她的人生才会更加完整.
  所以美国没有什么奥赛教育,没有什么强化培训,完全是学生的自主兴趣而造就的金牌,当然它们也有选拔赛,竞争也很激烈.比如数学来说,会参加一次30个选择题组成的高中数学考试,难度大于中国的数学高考,却小于中国的高中数学联赛, 许多人拿满分,拿到一定分数就可以自己申请参加美国数学邀请赛,是15道填空题组成,难度比较大,相当于中国冬令营的难度,最后达到一定分数的由美国数学会集中训练一下,参加一次美国数学奥林匹克竞赛,然后就匆匆的国际奥赛了.
  
  美国没有象中国那样大张旗鼓的搞全民运动,是以学生自主的兴趣为导向,没有占有其他学生的教育资源,仍然取得了喜人的成绩.其实日本和美国的是一样的模式,成绩却很差. 我相信,如果中国象美国那样,成绩也好不到那去.因为中国人其实对数学不感兴趣,而对金钱更感兴趣,中国大学的数学系,物理系,化学系都是冷门专业或者比较冷门的.美国大学不会你拿个奥赛金牌而保送你,大学是靠自己申请的,奥赛金牌只是你申请条件的一个优势而已,但中国会.拿金牌多光荣啊,国家光荣,家乡光荣,老师光荣(可以拿来凭职称),学生光荣,未来的大学光荣,总之我们总是活在中国人数学能力世界第一的无限光荣中
  
  
  
  


作者:23233 回复日期:2005-6-11 23:47:40 
 
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作者:waqy 回复日期:2005-6-11 23:48:51 
 
  ban deng

作者:anyoo 回复日期:2005-6-11 23:49:55 
 
  噗嗤

作者:我只爱陈辰 回复日期:2005-6-11 23:59:01 
 
  这就是我们买美国飞机和日本汽车的原因----我们的教育是为了考试,发达国家的教育是为了人的发展。
  我们的教育走火入魔了,为了教育而教育。

作者:marole 回复日期:2005-6-11 23:59:21 
 
  教育历年不同,那你怎么不说美国高中都要求学生必修一项体育运动呢?
  即使是全民的奥数,也不是一无是处,至少这么多人中还是有不少热爱奥数的人的。

作者:隔壁的总统2 回复日期:2005-6-12 0:00:52 
 
  楼主肯讲实话,赞.

作者:ssicd 回复日期:2005-6-12 0:05:36 
 
  有道理,不过照中国的国情,招搬美国模式肯定是不行的。
  有不少同学在美国读书,看情况,也不过如此。

作者:林子太大了 回复日期:2005-6-12 00:06:11 
 
  国际数学/理科奥赛就是摧残人性!!!!!
  
  操教育部的SB!

作者:燕山公 回复日期:2005-6-12 0:08:47 
 
  现在攻击国家的体制成习惯了哈~~~
  说实在的, 中国的数学教育比较强, 这个是事实. 我记得我读重点高中的时候, 我的学长在美国念本科, 做助教, 就说美国大学的数学,物理教学的难度比我们高中水平的都浅.
  
  现在我自己也在外面读书, 我觉得总得来说, 中国人的数学水平的确比较好.这也没啥好奇怪的,虽说中国的中学教育是应试教育, 但是教育质量上还是过硬的.

作者:炊烟城市 回复日期:2005-6-12 00:13:56 
 
  这种指导思想所产生的后果渐渐露出来了。
  现在的学生一代不如一代,真难为了那些老师。

作者:林子太大了 回复日期:2005-6-12 00:16:38 
 
  好?
  只是培养出大批的思维僵化的呆瓜罢了!
  
  我小学三年级参加过类似的数学考试,我现在还模糊记得题目。
  大概是多元方程之类的,这种东西好象是初中开始才学的。
  结果我只答对了一道题还是蒙的,得了10分。
  当时对我打击很大,自信心很受影响!
  
  最后再骂一句:操他妈的教育部的SB!
  

作者:大蠢驴 回复日期:2005-6-12 00:19:35 
 
  楼主,无奈叹息顶一下

作者:天音怪诞 回复日期:2005-6-12 0:21:57 
 
  现在攻击国家的体制成习惯了哈~~~
    说实在的, 中国的数学教育比较强, 这个是事实. 我记得我读重点高中的时候, 我的学长在美国念本科, 做助教, 就说美国大学的数学,物理教学的难度比我们高中水平的都浅.
    
    现在我自己也在外面读书, 我觉得总得来说, 中国人的数学水平的确比较好.这也没啥好奇怪的,虽说中国的中学教育是应试教育, 但是教育质量上还是过硬的.
  ---------------------------------------
  我很奇怪你的看法,美国的大学中学数学教材我都看过,一个特点,是广泛浅显, 很容易引导学生挖掘找出其中某个兴趣点,然后独自发展.美国中学大学的数学高手很多, 并不象中国人想象得那么差. 美国的数学研究水平和教育水平也绝对是世界一流的,在学科前沿领域,美国数学学者也独领风骚,在基础教育领域,我们看到的美国教材比中国简单,就武断的得出美国人数学水平差于中国的的可笑结论,其实,恰恰是这样具有"广泛,简单"的特点的教材,为打造世界一流水平的数学家作了铺垫.
  我可以保证,美国在高等数学,应用数学等领域远强于中国,中国算不上一个数学强国.只是一个奥赛金牌大户罢了.如果我们执意认为我们比别人强,我们在许多基础科学的都会远远落后,这将是中国的悲哀

作者:无名天使3D 回复日期:2005-6-12 0:30:15 
 
  N年前高考,
  我的数学成绩是:
  标准分是299分.
  guangdong-dongguan.

作者:失败乃成功后母 回复日期:2005-6-12 0:40:49 
 
  以教材的难易评定教学质量似乎不妥,重要的是学生对知识接受的质量和探索的欲望。我是数学系的,可我身边没有几个认为自己真正喜欢数学的同学,即使成绩不错的,也多有为了奖学金和保研而读书。

作者:非常玄 回复日期:2005-6-12 0:51:34 
 
  中国培养不了天才

作者:hulkbill 回复日期:2005-6-12 1:08:32 
 
  这个是事实,上一届菲尔兹奖得主以前就是国际奥赛金牌得主,但他说他参赛之前从没接受过任何培训。而相反中国这些摘金夺银的选手后来好像就没听到消息了呢?
  
  但美国参加奥赛的选手好像有百分之70以上都是华裔吧?

作者:bubugao 回复日期:2005-6-12 01:12:06 
 
  这和中国的奥运会是一个道理,国家投巨资专门训练,国外基本都是个人爱好.

作者:hulkbill 回复日期:2005-6-12 1:15:08 
 
  以前得过奥赛数学金牌的杨保中在麻省理工毕业后,现在好像在斯坦福执教,不知道如何了

作者:天音怪诞 回复日期:2005-6-12 1:27:33 
 
  但美国参加奥赛的选手好像有百分之70以上都是华裔吧?
  ________________________________________
  又是一大谎言,我在美国和几个奥思金牌得主谈到过华裔的问题,美国历史上有6名华裔代表美国参加过数学奥赛并拿到过奖牌,决大部分都是白人.我不是说白人如何聪明,但如此的谎言的确不符合中国的大国风范. 另外,扬保中是老选手了,比我的年纪不小,当年师从南京师大的著名的单墩教授连夺三连冠.但如今在美国已经不算前沿任务了
  
  

作者:hulkbill 回复日期:2005-6-12 1:27:57 
 
  数学奥赛历史上最年轻的选手——澳大利亚的托里·陶也是华裔,他三年实现了“三级跳”:分别夺得铜、银、金牌,还在12岁就夺得金牌。
  他想必也没有经过特殊训练吧?

作者:hulkbill 回复日期:2005-6-12 1:29:11 
 
  作者:天音怪诞 回复日期:2005-6-12 1:27:33 
  
    但美国参加奥赛的选手好像有百分之70以上都是华裔吧?
    ________________________________________
    又是一大谎言,我在美国和几个奥思金牌得主谈到过华裔的问题,美国历史上有6名华裔代表美国参加过数学奥赛并拿到过奖牌,决大部分都是白人.我不是说白人如何聪明,但如此的谎言的确不符合中国的大国风范.
  ————————————————————————————
  这个我也是听说的,可能确实是谎言

作者:tangbohu2000 回复日期:2005-6-12 1:30:53 
 
  现在是反思教育失败的时候了!!

作者:hulkbill 回复日期:2005-6-12 1:31:13 
 
  中国人的数学能力或者说解题能力应该说在世界上能够名列前茅,但西方人确实也有大量超级天才,应该说是比中国人有过之而无不及的超级怪物

作者:hulkbill 回复日期:2005-6-12 1:33:28 
 
  以前黄冈的怪物王菘(两枚金牌)现在也不知道到哪去了

作者:天音怪诞 回复日期:2005-6-12 1:38:59 
 
  托里·陶是华裔,更是奇才,但最牛的还是俄罗斯的一位女选手,名字我忘了,连续三年金牌,后两次满分.
  他们都是没有经过"强化"训练的

作者:hulkbill 回复日期:2005-6-12 1:40:46 
 
   澳籍华裔 Terence Tao,现年26岁,11,12,13岁时参加国际数学奥
  林匹克竞赛,分别夺得铜、银、金牌。16岁大学毕业,17岁拿硕士,20
  岁升博士,25岁升为UCLA正教授,发表论文53篇,横跨三个学科。解决
  了几个著名猜想。
  
  刚查到的,牛啊
  

作者:longlong14 回复日期:2005-6-12 01:49:21 
 
  楼主太偏激了,北美的数学竞赛,得奖的很多都是唐人的孩子,你也不能说这些孩子的父母就是填鸭教育他们的孩子。
  无论是什么样的教育方法,得到的"上限"都会是一样的。
  算术本来也算是中国文化的一部分了,中国人这方面强一点,无可厚非。

作者:hulkbill 回复日期:2005-6-12 1:49:44 
 
  传说中的超级天才Charles Fefferman(普林斯顿数学系主任),此公12岁学完微积分,17岁毕业于
  马里兰大学,20岁拿到普林斯顿博士,22岁在芝加哥大学晋升正教授,
  24岁完成的论文最终获得菲尔兹奖,也就是数学的诺贝尔奖。
  
  这种人参加奥赛不知道结果会怎样
  
  
  
  

作者:物人心天 回复日期:2005-6-12 1:49:54 
 
  
  没有楼主说的那么夸张的训练,
  其实倒是不少天才被试着去玩了玩的,
  这倒是真的,
  
  大概贴主比较不相信世上有天才这种东西,
  
  认识的一些奥赛王,
  大多是有特长,超强的专注力,
  过人的对某一个学科的理解力,
  其它也和普通人差不多,
  嗯,大多对生活细节不太注重,因为会分心太大,
  但不得不说,和美国人比,
  中国人的数学能力是强的非常多,
  如果自诩世界第一,还是有一定资本的,
  (个人以为,原苏联俄罗斯也是非常猛的)
  
  如果贴主只是参观,没有和他们打过交道,
  还是不用发那么愤的贴子,
  会误导人的,
  
  不说别的,理科奥赛的一些训练,
  可以锻炼思维,对将来的生活都会有一定益处。

作者:这个不是马甲 回复日期:2005-6-12 02:03:21 
 
  即使奥赛不拿奖,即使能在实验班玩三年,你也可以被保送到全国一流大学.
  ============================================================
  这个不对,俺就曾经在其中一个学校上学,现在省理要保送不是很简单了,我们这届没有保送的多着哪,也不是省理的每个人都考到了重点大学,真正到了一流的,可能只有2,30个.
  还有,今年开始已经不收省理科实验班了
  ps.北美这边,很多数学竞赛确实是华人拿奖的比较多,这边如果中国人小孩子数学不好,家长会觉得比较没有面子,所以很多中国家长自己在家提前教小孩数学或是送去补习

作者:撒一张大网 回复日期:2005-6-12 02:03:41 
 
  作者:hulkbill 回复日期:2005-6-12 1:08:32 
    这个是事实,上一届菲尔兹奖得主以前就是国际奥赛金牌得主,但他说他参赛之前从没接受过任何培训。而相反中国这些摘金夺银的选手后来好像就没听到消息了呢?
  ——————————————————————
  这些人一般都是出国搞研究了,国内没多少施展拳脚的地方。在出成果之前是没有什么媒体闲着没事去采访的。

作者:hulkbill 回复日期:2005-6-12 2:12:41 
 
  作者:撒一张大网 回复日期:2005-6-12 02:03:41 
  
    作者:hulkbill 回复日期:2005-6-12 1:08:32 
      这个是事实,上一届菲尔兹奖得主以前就是国际奥赛金牌得主,但他说他参赛之前从没接受过任何培训。而相反中国这些摘金夺银的选手后来好像就没听到消息了呢?
    ——————————————————————
    这些人一般都是出国搞研究了,国内没多少施展拳脚的地方。在出成果之前是没有什么媒体闲着没事去采访的。
  ——————————————————————————————
  可是一些八九十年代就获奖的人现在也没听说搞出什么成果呀,而数学这种东西,30岁之前没成果这辈子就基本没戏了

作者:猪也有追求 回复日期:2005-6-12 2:14:38 
 
  ——虽然中国人能频频夺奎,我仍然说,中国的的数学能力并非世界第一,很可能低于我们所说的"弱智"的美国人.从获奖牌数人种分布来看,黄种人除了中国学生牛逼外,其他的基本都是一驼屎,白色人种仍然是优势地位,中国人的智力能力和数学能力强于白种人是没有根据的——
  
  数学能力和种族国别有什么关系????????????????
  数学能力和种族国别有什么关系????????????????
  数学能力和种族国别有什么关系????????????????
  数学能力和种族国别有什么关系????????????????
  数学能力和种族国别有什么关系????????????????
  数学能力和种族国别有什么关系????????????????
  
  希望楼主拿出让人信服的例子,否则就是搞种族主义。如果是那样的话,楼主就是纳粹,真是中国人的耻辱。
  

作者:longlong14 回复日期:2005-6-12 02:17:05 
 
  唉- - 看楼主的口气,我真是为中国的教育感到悲哀。
  看那一副传统的羡慕奇才,神童的嘴脸。
  您作为一个教育工作者,理应知道,从掌握到熟练运用某一技能,唯一必要的就是练习。填鸭式的练习枯燥乏味,但是从兴趣培养起来的,一样是要不断的练习。看楼主那羡慕的眼神,仿佛别国的奥林匹克得奖者根本没有经过艰苦的训练就摘得金牌一样,楼主,这句old catch phrase practice makes perfect,对于您口中的奇才,一样适用。出于兴趣与否,只能在某种程度上起到提高大脑兴奋度的帮助而已,也就是说别人兴奋的大脑学20分钟,等于你不太兴奋的大脑学30分钟。 什么智商,什么天分,什么兴趣都是浮云,不过是父母早期教育作的好坏和如何去做的问题。某一些人为了钱去学习,另一些人为了兴趣去学习,楼主为什么一定要否定前一部分人呢?就算人家是书呆子,人家高兴的话,关你什么事?

作者:walterwood 回复日期:2005-6-12 02:23:37 
 
  就像国家选运动员,100%的天才+100%的汗水,能进全国集训班的几乎都是数学怪才。

作者:hulkbill 回复日期:2005-6-12 2:26:06 
 
  作者:猪也有追求 回复日期:2005-6-12 2:14:38 
  
    
   数学能力和种族国别有什么关系????????????????
    数学能力和种族国别有什么关系????????????????
    数学能力和种族国别有什么关系????????????????
    数学能力和种族国别有什么关系????????????????
    数学能力和种族国别有什么关系????????????????
    数学能力和种族国别有什么关系????????????????
    
    希望楼主拿出让人信服的例子,否则就是搞种族主义。如果是那样的话,楼主就是纳粹,真是中国人的耻辱。
  ————————————————————————————
  楼主并没有说中国人数学能力低于白种人,而是认为“中国人数学能力远超白种人”这种说法没有根据。
  楼主所反对的“中国人数学能力远超白种人”这种说法才是种族主义的说法

作者:燕山公 回复日期:2005-6-12 3:15:37 
 
  作者:猪也有追求 回复日期:2005-6-12 2:14:38 
    ——虽然中国人能频频夺奎,我仍然说,中国的的数学能力并非世界第一,很可能低于我们所说的"弱智"的美国人.从获奖牌数人种分布来看,黄种人除了中国学生牛逼外,其他的基本都是一驼屎,白色人种仍然是优势地位,中国人的智力能力和数学能力强于白种人是没有根据的——
    __________________________________________
  
  lz 这段话我看着实在刺眼, 居然以种族来论能力. 难道因为黄种人只有中国人突出, 就说明中国人是畸形发展? 什么叫白种人仍然是优势地位?是不是 作为黄种人的一员, 中国人要平庸一点才是正常?
  
  有谁说"中国人的智力能力和数学能力强于白种人"了? 大家是认为中国人数学水平比较好吧, 有区分种族嘛?
  
  lz认为这种说法没有根据的原因就是, 比赛结果,其他黄种人都不突出, 只有中国出类拔萃, 所以这种说法没有根据? 那是不是以后无论什么比赛, 韩国人不赢, 日本人不赢, 中国人赢了就是怪物, 就是有问题, 就是畸形发展了?
  
  受不了一个教育工作者居然是这种眼光看自己的民族.
  
  不过今天我还是很高兴, 因为中国青年队赢了土耳其队, 踢了一场很漂亮的球. 中国人!就是行!!!!

作者:燕山公 回复日期:2005-6-12 3:22:41 
 
  不知道为什么总有人企图打击中国人的自信心.

作者:hulkbill 回复日期:2005-6-12 3:41:11 
 
  在一个bbs上看到讨论,说谁是90年代最牛的数学prodigy,少年天才,最终集中在了两个人身上:Ciprian Manolescu v.s. Reid Barton
  
  Ciprian Manolescu:罗马尼亚人,78年生。在95, 96, 97年连续三届国际数学奥林匹克竞赛拿下满分(42/42)金牌,创下史上奇迹。在Harvard念本科时,97, 98, 2000三年摘下Putnam数学竞赛第一名(奇难之数学竞赛,基本如果能进全美前1000名的已算牛人。) 04年于Harvard数学系毕业,专攻Seiberg-Witten equations。
  
  Reid Barton: 美国人。10岁便自学微积分并在AP Calculus BC exam里面拿到5分。史上获国际数学奥赛金牌最多选手,98,99,00,01连续四届。同时在2001年国际计算机奥赛里拿到最高分。2001, 2002年也主宰过Putnam fellow的头衔。现在MIT攻读Computer Science。

作者:hulkbill 回复日期:2005-6-12 3:44:28 
 
  丘成桐:数学奥赛成就不了数学大国梦
  
  光明网 作者:张乐、廖翊
  
   新华社香港12月18日电 “奥林匹克数学竞赛成就不了数学大国梦,而让孩子多看几本名人传记,对培养孩子对数学、对基础科学的兴趣则大有裨益。”“国际华人数学家大会”主席、“菲尔兹奖”获得者丘成桐说。
  
   “如何培养中国学生对数学的兴趣 ”正在香港举行的第三届“国际华人数学家大会”上,这个问题不断被 提及。
  
   “数学是做研究,奥数是做题目。获得奥数金奖只能证明考试的能力,而不代表研究的能力,研究的根本是找问题。奥数只训练别人的题目,而不知道去做自己的题目。”丘成桐说。
  
   他说自己教过好几个得过奥数金奖的中国留学生,这些学生的学问太狭窄,考试有能力,思考没能力,甚至都不能毕业。
  
   浙江大学数学研究中心执行主任、光彪讲座教授刘克峰说,在哈佛大学、麻省理工学院等名校,他见过多位得过奥数金奖的中国留学生,成功者寥寥。“成绩很好,但研究能力差,这就是中国应试出来的学生。”
  
   他认为,让孩子去参加奥数班做些题目,作为一种约束贪玩孩子的一种手段可行,但不能作为强化训练。“国外做奥数的学生都是因喜欢而去做,没有系统的训练。中国现在很多学校应对奥数比赛的训练方法,把学生好奇心都扼杀了。”
  
   与会的数学家们认为,在引导学生对数学、对科学的兴趣上,新闻出版界应担负义务。
  
   丘成桐认为,出版社应多出名人的传记,“年轻人要有偶像,但不能只有歌星、影星,也要有科学家,人是需要榜样的,心中有了楷模,就会有努力的方向。”
  
   此次“晨兴数学奖”金奖得主、香港中文大学教授辛周平说,当年媒体对华罗庚、杨乐研究成果的报道,吸引自己踏上了数学的“不归路”,“发现数学是那样美 。”
  
   “想当年,徐迟的报告文学《哥德巴赫猜想》激起了多少人对数学的兴趣,影响了多少人的选择。”多位与会数学家如是说。

作者:一大根黄瓜 回复日期:2005-6-12 3:50:14 
 
  中国的悲剧就在于。。。。奥赛的冠军普遍都不想再碰数学

作者:珑甄鸢 回复日期:2005-6-12 03:54:49 
 
  数学啊。。
  
  偶美国同学的数学没觉得不好啊,
  
  偶也不知道为什么以前总是说老美的数学不怎么样

作者:燕山公 回复日期:2005-6-12 3:57:48 
 
  
  
  作者:hulkbill 回复日期:2005-6-12 3:41:11 
    在一个bbs上看到讨论,说谁是90年代最牛的数学prodigy,少年天才,最终集中在了两个人身上:Ciprian Manolescu v.s. Reid Barton
    
    Ciprian Manolescu:罗马尼亚人,78年生。在95, 96, 97年连续三届国际数学奥林匹克竞赛拿下满分(42/42)金牌,创下史上奇迹。在Harvard念本科时,97, 98, 2000三年摘下Putnam数学竞赛第一名(奇难之数学竞赛,基本如果能进全美前1000名的已算牛人。) 04年于Harvard数学系毕业,专攻Seiberg-Witten equations。
    
    Reid Barton: 美国人。10岁便自学微积分并在AP Calculus BC exam里面拿到5分。史上获国际数学奥赛金牌最多选手,98,99,00,01连续四届。同时在2001年国际计算机奥赛里拿到最高分。2001, 2002年也主宰过Putnam fellow的头衔。现在MIT攻读Computer Science。
  ------------------------------------------
  怎么, 他们得大奖就说明他们是天才. 中国少年得大奖就是题海堆出来的, 就是畸形发展来的?
  
  碰巧我就认识一个中国数学奥赛冠军. 此人数学天赋极其了得, 而且他本人也是喜欢数学,读中学的时候, 常思考数学问题而整夜不睡.

作者:wswdmwf 回复日期:2005-6-12 7:41:23 
 
  大多数人靠打工拿工资,用自己的血汗去成就老板的事业,用自己的辛勤去烘托领导的辉煌。工作40年工资不过千,省吃俭用几十年,买个小套房还要借钱。
    
    做生意好赚钱。十多年前第一批被人认为“没出息”的去摆地摊,十多年后的今天个个成了大老板,今天你也要摆地摊,100年也成不了大老板!生意竞争越来越激烈,办工厂?开百货?炒股票?做期货?
    
    有人说,我有技术就好了。其实送你百项专利也知识废纸一张,有几个教授、工程师是富翁?
    
    有人说,我要是有资金就好了,其实借你一千万你敢拿过去做保证赚钱的生意?
    
    有人长期走入赚钱的误区,一提到钱就想到开工厂、做生意。这一想法不突破就抓不住许多在他看来不可能的新机遇。
    
    真正想一想,成功与失败、富有与贫穷只是因为当初的一念之差。当初要带几千元杀进股市几年后便成了百万富翁。当初只要花几百元愿意去摆地摊10年后就成了大老板。
    
    可是有人说,如果我当初做会比他们赚钱更多。不错,是的,你的能力比他强,你的资金比他多,你的经验或许比他足。可是明摆着就是当初一念之差,你的观念决定了你当初不去做,你不去做的观念决定了你10年后的今天还是很穷,不同的观念导致了不同的人生。
    
    有人面对一个来之不易的良好机会总是拿不定把握,于是去问他人,问了10人肯定9人说不能做,于是放弃了。
    
    其实你不知道机遇来源于新生事物,而新生事物之所以新就是因为90%以上的人还不知道、不认识,等90%的人知道了就不再是新生事物。
    
    就拿网上赚钱来说,你问10个人,很可能10个人都摇头,但再过一段时间,这10个人点头时,你只能做那10个人的下线了。撑死胆大的饿死胆小的,你是哪一类?难道非要全国人民告诉你网络真的可以赚钱你才加入吗?那个时候什么都晚了!
    
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作者:撒一张大网 回复日期:2005-6-12 08:06:11 
 
  作者:hulkbill 回复日期:2005-6-12 2:12:41 
    作者:撒一张大网 回复日期:2005-6-12 02:03:41 
    
      作者:hulkbill 回复日期:2005-6-12 1:08:32 
        这个是事实,上一届菲尔兹奖得主以前就是国际奥赛金牌得主,但他说他参赛之前从没接受过任何培训。而相反中国这些摘金夺银的选手后来好像就没听到消息了呢?
      ——————————————————————
      这些人一般都是出国搞研究了,国内没多少施展拳脚的地方。在出成果之前是没有什么媒体闲着没事去采访的。
    ——————————————————————————————
    可是一些八九十年代就获奖的人现在也没听说搞出什么成果呀,而数学这种东西,30岁之前没成果这辈子就基本没戏了
  ——————————————————————————
  大半后来是不搞数学的,而是应用性的学科。跟着外国教授在实验室工作,要出头不是容易的。我有个在全国数学冬令营二等奖的师兄,就是搞计算机的,其人身材高大壮实,皮肤黝黑,双目炯炯有神,性格外向豪爽,一点也不像是书呆子。在他面前我就切实体会到了什么叫做自惭形秽。不知道现在怎么样了,因为我不好意思回母校问。

作者:独行人L 回复日期:2005-6-12 8:13:01 
 
  
  看问题要客观。
  
  不要以个别代表一般。
  

作者:西风刀2 回复日期:2005-6-12 8:19:10 
 
  道理是有的,是不是金牌培训老师值得怀疑。

作者:胡法胡天环保有功 回复日期:2005-6-12 8:34:50 
 
  鲁迅先生说过,中国人什么都缺,最不缺的是他信力。

作者:平淡阿若 回复日期:2005-6-12 8:40:29 
 
   我觉得数学这种东西,没点天分不行吧,而且很多人是确实的对数学非常有兴趣

作者:笔海天涯 回复日期:2005-6-12 8:53:37 
 
  就是这样,为考试而学习,太功利了,对与教育部门来说那都是政绩啊,什么时候中国的教育以人为本,才有希望。中国数学怎么样?问问有没有搞数学研究的同学就知道差距了。

作者:吃狼的小羊 回复日期:2005-6-12 9:02:04 
 
  从建国到现在,中国的教育教育出来了几个诺贝尔奖获得者啊。

作者:野牧之马甲 回复日期:2005-6-12 11:30:51 
 
  楼主! 湖南奥赛招的人都是本省的吧? 有个中考外考试,专招实验班,全省统招,只有进入国家集训队的才能进清华北大,省一等奖进南大,浙大,复旦等。有什么可以指责的?
  
  华人智商比白种平均高6个点。在美的华人进哈佛的也不在少数。

作者:野牧之马甲 回复日期:2005-6-12 11:32:36 
 
  听做前端科学的说,除了华人就苏联人数学功底扎实。

作者:野牧之马甲 回复日期:2005-6-12 11:34:07 
 
  中国的数学不咋地,在美的华人很不错。这里有个支撑体系的问题。

作者:-机遇之歌 回复日期:2005-6-12 11:41:41 
 
  奥赛真难啊,不训练也能获奖的,绝对是天才中的天才

作者:认错了人 回复日期:2005-6-12 11:44:49 
 
  我觉得这种比赛参加不参加没什么,我就不会要求我的孩子参加。

作者:cream_cream 回复日期:2005-6-12 11:49:41 
 
  跟运动员一样的培养,

作者:war3tft 回复日期:2005-6-12 11:59:14 
 
  考试世界第一,科研倒数第一
  反正都是世界第一等,hoho

作者:中毒的小虫 回复日期:2005-6-12 12:00:03 
 
  这个非常符合中国的教育现状,中国的教育就是考试,靠完了也就学完了,自然什么也都不会了。

作者:黑砖头 回复日期:2005-6-12 12:00:29 
 
  1 奥数很难,无论中美,参加奥数的都是天才中的天才
  2 中国选拔和训练的比较彻底,所以成绩非常好
  3 华人学生普遍重视基础教育,所以考试比美国学生好
  4 接触过不少美国人,并不是哈佛之类名校毕业的,虽然平时不显山露水,但逻辑思维能力都绝对一流,尤其是设计的程序,思路往往令人耳目一新。
  5 中国目前还不是数学强国
  6 人的智力比白人高一点根据都没有

作者:war3tft 回复日期:2005-6-12 12:08:24 
 
  中国的好苗子,要出去国外念书才能真正成材,留在国内基本完蛋
  这就是中国教育的现状
  跟咱们足球的情况是一样的,好苗子都被扼杀了。。。弹性当年在世少赛上被与范.巴斯滕并称少有的天才的宿茂臻

作者:war3tft 回复日期:2005-6-12 12:09:16 
 
  叹息。拼音输入法7456,

作者:shchfans 回复日期:2005-6-12 12:11:11 
 
  中国的主要问题在体制上
  
  单从个人来论 绝对不会弱于任何一个国家
  
  另外 那些说奥赛金牌得主没了消息的人 你自己想一想 现在能出现在媒体上的都是些什么东西?超级女生?还是某某科研人员?

作者:war3tft 回复日期:2005-6-12 12:11:16 
 
  应该是84年世青赛

作者:enezsz 回复日期:2005-6-12 12:12:14 
 
  呵呵,凑巧我就是黄冈中学毕业的,也参加过那时
  的数学物理培训班。说实在的,我是出于兴趣去的,
  因为教材书本上的那些太简单了。
  我认识的培训班(高一时每个班出3-4人,一共也就
  20人左右)的人都很有天分的,否则班主任会不让
  参加,因为总成绩不好,会影响高考的。
  十几年前的事了,不知道现在怎么样?

作者:wu_liang_丁丁 回复日期:2005-6-12 12:13:10 
 
  =======================================================
  
  
  现在中国的教育有点像武侠小说中的江湖
  
  每个门派都努力培养高手,然后去江湖
  
  只是得到的只是金钱和名声
  
  有人因此走火入魔
  
  更多的人在这环境中压抑
  
  
  =======================================================

作者:野牧之马甲 回复日期:2005-6-12 12:15:46 
 
  黑砖头! 美国最近的调查! 华人106,白人100黑人80!
  
  逻辑思维? 偶跟二十出头的美国人打过交道的!

作者:寻觅冷清 回复日期:2005-6-12 12:17:24 
 
  bs所谓的奥赛,垃圾一个.

作者:黑砖头 回复日期:2005-6-12 12:40:20 
 
  作者:野牧之马甲 回复日期:2005-6-12 12:15:46 
    黑砖头! 美国最近的调查! 华人106,白人100黑人80!
    
    逻辑思维? 偶跟二十出头的美国人打过交道的!
  -------------------------------------------------------------------------
  有这样的调查?
  如果真有这样的调查,这个调查公司还不被黑人告死。
  不过我倒是感兴趣,能提供一下资料吗。比如是什么公司,哪家主流媒体报道过?

作者:糖做的老虎 回复日期:2005-6-12 12:46:07 
 
  要是考试能让国家富强,中国早就是世界第一了
  要是吹牛能让国家牛比,中国早就是世界第一了
  教育在中国就是喜欢完全剥离你的个性,让你跟别人一模一样

作者:野牧之马甲 回复日期:2005-6-12 12:58:16 
 
  就是这月的报纸上看的!
  偶看东西不留神文章以外的东西的, 若再看到,一定相告.

作者:catthunder 回复日期:2005-6-12 12:58:35 
 
  作者:黑砖头 回复日期:2005-6-12 12:00:29 
    1 奥数很难,无论中美,参加奥数的都是天才中的天才
    2 中国选拔和训练的比较彻底,所以成绩非常好
    3 华人学生普遍重视基础教育,所以考试比美国学生好
    4 接触过不少美国人,并不是哈佛之类名校毕业的,虽然平时不显山露水,但逻辑思维能力都绝对一流,尤其是设计的程序,思路往往令人耳目一新。
    5 中国目前还不是数学强国
    6 人的智力比白人高一点根据都没有
  -----------------------------------------------
  基本同意,不过我比较怀疑中国人的智力要比美国人低?为什么?因为智力中最重要的创新能力就比美国低.

作者:撒一张大网 回复日期:2005-6-12 13:02:51 
 
  作者:catthunder 回复日期:2005-6-12 12:58:35 
  
    基本同意,不过我比较怀疑中国人的智力要比美国人低?为什么?因为智力中最重要的创新能力就比美国低.
  ——————————————————————
  怎么跑到另一端了,你怎么知道中国人的创新能力比美国人低?差别在于环境而不是人。不然的话就不会有那么多人跑去美国就能有成果,留在中国就不行了。

作者:黑砖头 回复日期:2005-6-12 13:04:50 
 
  作者:野牧之马甲 回复日期:2005-6-12 12:58:16 
    就是这月的报纸上看的!
    偶看东西不留神文章以外的东西的, 若再看到,一定相告.
  -----------------------------------------------------------------------
  
  其实根据常识就知道这样的调查根本就是不可能的,属于种族歧视的范畴。
  在美国,你夸黑人的优点没有人管你,比如黑人的运动天赋。但是你如果你敢说这个群体作为一个种族的弱点,绝对是犯了大忌的,弱势群体的思维你应该了解。
  

作者:野牧之马甲 回复日期:2005-6-12 13:09:41 
 
  绝不如你这样狭隘! 人都是非洲走出来的! 大家有着共同的祖先!
  黑人的运动能力超群, 那白人要说是歧视了!

作者:野牧之马甲 回复日期:2005-6-12 13:11:16 
 
  这与各人种的长期教育观点相关

作者:流血的太阳 回复日期:2005-6-12 13:12:04 
 
  我们这边是为了教育而教育,为了赚钱而教育,从不真正为学生考虑的

作者:roundsman 回复日期:2005-6-12 13:13:36 
 
  楼主批评的是我们的应试教育。。。。

作者:自然而然生生不息 回复日期:2005-6-12 13:15:32 
 
  我应该算是专业人士,我说一句话,中国的数学研究水平和中国的大国地位极不相称,真的很水!没有印度强,更比不上那么些西方发达国家或中等发达国家,日本也强于我们,俄国又是一个超强的国家。国际数学届几乎听不到我们国家的声音,而我们还成天在国内媒体的欺骗中沾沾自喜,我真的不知道说什么好。我是一个数学工作者,我现在还没有做出多大的成绩,但我坚持事实,我有良知。可以这么说,国内大部分搞数学的所谓专业人士,能看懂外国人发表的专业论文,再在别人的基础上做些改动,然后再国内杂志上发表,这在国内就已经是重量级人物了,由此大家可想而知我们的水平是什么样的.真的很悲哀,更悲哀的是我们大部分人还不知道真相!

作者:野牧之马甲 回复日期:2005-6-12 13:20:28 
 
  偶了解些内幕! 专制...学阀..跟着来的! 功利,急功就利!

作者:黑砖头 回复日期:2005-6-12 13:21:49 
 
  作者:自然而然生生不息 回复日期:2005-6-12 13:15:32 
    我应该算是专业人士,我说一句话,中国的数学研究水平和中国的大国地位极不相称,真的很水!没有印度强,更比不上那么些西方发达国家或中等发达国家,日本也强于我们,俄国又是一个超强的国家。国际数学届几乎听不到我们国家的声音,而我们还成天在国内媒体的欺骗中沾沾自喜,我真的不知道说什么好。我是一个数学工作者,我现在还没有做出多大的成绩,但我坚持事实,我有良知。可以这么说,国内大部分搞数学的所谓专业人士,能看懂外国人发表的专业论文,再在别人的基础上做些改动,然后再国内杂志上发表,这在国内就已经是重量级人物了,由此大家可想而知我们的水平是什么样的.真的很悲哀,更悲哀的是我们大部分人还不知道真相!
  
  
  ---------------------------------------------------------------------
  刚刚去世不久的陈省身在国际数学界的地位还是很高的,现在的丘成桐也不错
  
  

作者:大国草民 回复日期:2005-6-12 13:23:07 
 
  如果有国际政治奥赛就好啦。。中国人绝对第一

作者:人白木风 回复日期:2005-6-12 13:23:41 
 
  
   中学 大学的基础数学,就应改浅显一些. 回想我们上高中 大学时候整天做的那些代数\立体几何\微积分不知道耗费了多少时间经历,可是毕业之后用到的又有多少??
  
   绝大部分人工作,生活中用到的数学还不是小学\初中学的那些

作者:怀念狼图腾 回复日期:2005-6-12 13:28:56 
 
  大学生运动会, 奥运会, 哪个又不是如此呢? 人家很多都是业余选手。我们是天天训练。
  
  这些个奥数,奥。。。什么都是题海训练出来的。无他!

作者:vvduring 回复日期:2005-6-12 13:30:56 
 
  咱们的数学研究确实现在不好,但是自己觉得还不错,因为一般老百姓根本不了解,被欺骗中……

作者:糖做的老虎 回复日期:2005-6-12 13:34:11 
 
  中国人动不动就盲目的把什么东西全民化,
  从全民大炼钢铁到全民奥数,只能说明我们的民族还不理性,
  你说把什么奥数炼的出神入化,你又怎么样了,
  国家的鸡的屁能增长吗,国家的环境会有一点改善吗,
  说白了还不是为了能挤进一个好的高校,以后有个好的出身,至少不被人歧视

作者:catthunder 回复日期:2005-6-12 13:48:15 
 
  作者:撒一张大网 回复日期:2005-6-12 13:02:51 
    作者:catthunder 回复日期:2005-6-12 12:58:35 
    
      基本同意,不过我比较怀疑中国人的智力要比美国人低?为什么?因为智力中最重要的创新能力就比美国低.
    ——————————————————————
    怎么跑到另一端了,你怎么知道中国人的创新能力比美国人低?差别在于环境而不是人。不然的话就不会有那么多人跑去美国就能有成果,留在中国就不行了。
  -----------------------------------------------------
  
  又是一个环境论者,难道你不知道这种环境就是会把人变蠢的吗?

作者:黑砖头 回复日期:2005-6-12 13:52:36 
 
  看来很多人喜欢数学阿,翻出两个关于智力的旧帖,大家研究一下
  
  http://www.tianyaclub.com/New/PublicForum/Content.asp?flag=1&idWriter=0&Key=0&idArticle=111141&strItem=stocks
  
  http://www.tianyaclub.com/New/PublicForum/Content.asp?flag=1&idWriter=0&Key=0&idArticle=242111&strItem=free
  
  这两个智力题很有代表性,说难不算太难,但是绝对不简单,而且不需要经过逻辑训练,都可以凭借常识解决。

作者:bruce955 回复日期:2005-6-12 14:16:31 
 
  教育的弊端!
  为了教育而教育,难成大业!
  为了人才而教育,为了国家的发展而进行的教育才是教育的真谛所在。

作者:实属无奈 回复日期:2005-6-12 14:28:33 
 
  没什么不好的,经济不如人家,总得有点冒尖的地方吧,也比什么都拿不出手强
  总之,奥数冠军可不是坏事,
  
  鼓掌,

作者:撒一张大网 回复日期:2005-6-12 14:43:38 
 
  作者:catthunder 回复日期:2005-6-12 13:48:15 
    作者:撒一张大网 回复日期:2005-6-12 13:02:51 
      作者:catthunder 回复日期:2005-6-12 12:58:35 
      
        基本同意,不过我比较怀疑中国人的智力要比美国人低?为什么?因为智力中最重要的创新能力就比美国低.
      ——————————————————————
      怎么跑到另一端了,你怎么知道中国人的创新能力比美国人低?差别在于环境而不是人。不然的话就不会有那么多人跑去美国就能有成果,留在中国就不行了。
    -----------------------------------------------------
    
    又是一个环境论者,难道你不知道这种环境就是会把人变蠢的吗?
  ————————————————————————
  你也承认是环境使人变蠢的,那就不是什么人种的问题了。

作者:D人鱼 回复日期:2005-6-12 15:13:43 
 
  我只有一个想法:如果将来有机会,我一定不会让我的孩子在国内念书,十几年的日子,过得太苦了

作者:箫啸 回复日期:2005-6-12 15:57:03 
 
  那也是这样说的,只是看程度而言

作者:streetballer 回复日期:2005-6-12 16:03:27 
 
  大家知道,儿童对某种特定的事物会很感兴趣,甚至会产生胡思乱想,包括数理化,老师会很快发现这样的孩子,并且给于直到
  
  ====================================================
  
  这样看来我应该是个不错的A片导演,哎,中国的制度埋没了我。

作者:鹰马 回复日期:2005-6-12 16:10:00 
 
  有点道理~~

作者:地主富农臭老九 回复日期:2005-6-12 16:14:20 
 
  这个就相当于奥运会金牌一样,中国金牌总数第二,难道中国就是强国了吗?
  
  
  类似的奥赛就相当于心算,口算一样,是训练出来的.
  而实际上解决数学问题的能力并没有提高.
  我说的数学问题所指的是泛化的数学问题,比如说数学模型.
  怎么样从抽象的事物中寻找出规律,建立数学模型,得到解决的办法:公式.
  

作者:真心doudou 回复日期:2005-6-12 16:17:01 
 
  写的实在~

作者:ā无所畏惧ā 回复日期:2005-6-12 16:33:05 
 
  我应该算是专业人士,我说一句话,中国的数学研究水平和中国的大国地位极不相称,真的很水!没有印度强,更比不上那么些西方发达国家或中等发达国家,日本也强于我们,俄国又是一个超强的国家。国际数学届几乎听不到我们国家的声音,而我们还成天在国内媒体的欺骗中沾沾自喜,我真的不知道说什么好。我是一个数学工作者,我现在还没有做出多大的成绩,但我坚持事实,我有良知。可以这么说,国内大部分搞数学的所谓专业人士,能看懂外国人发表的专业论文,再在别人的基础上做些改动,然后再国内杂志上发表,这在国内就已经是重量级人物了,由此大家可想而知我们的水平是什么样的.真的很悲哀,更悲哀的是我们大部分人还不知道真相!
  
  顶!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  

作者:hulkbill 回复日期:2005-6-12 16:44:21 
 
  
  作者:自然而然生生不息 回复日期:2005-6-12 13:15:32 
  
    我应该算是专业人士,我说一句话,中国的数学研究水平和中国的大国地位极不相称,真的很水!没有印度强,更比不上那么些西方发达国家或中等发达国家,日本也强于我们,俄国又是一个超强的国家。国际数学届几乎听不到我们国家的声音,而我们还成天在国内媒体的欺骗中沾沾自喜,我真的不知道说什么好。我是一个数学工作者,我现在还没有做出多大的成绩,但我坚持事实,我有良知。可以这么说,国内大部分搞数学的所谓专业人士,能看懂外国人发表的专业论文,再在别人的基础上做些改动,然后再国内杂志上发表,这在国内就已经是重量级人物了,由此大家可想而知我们的水平是什么样的.真的很悲哀,更悲哀的是我们大部分人还不知道真相!
  ————————————————————————————
  中国的学者时间都花在奉承领导和勾心斗角上去了,怎么可能搞得出什么成果呢

作者:本不重要 回复日期:2005-6-12 16:45:28 
 
  
  
  作者:燕山公 回复日期:2005-6-12 0:08:47 
    现在攻击国家的体制成习惯了哈~~~
    说实在的, 中国的数学教育比较强, 这个是事实. 我记得我读重点高中的时候, 我的学长在美国念本科, 做助教, 就说美国大学的数学,物理教学的难度比我们高中水平的都浅.
    
    现在我自己也在外面读书, 我觉得总得来说, 中国人的数学水平的确比较好.这也没啥好奇怪的,虽说中国的中学教育是应试教育, 但是教育质量上还是过硬的.
  ---------------------------------
  可惜的是培养出来的都是优秀的机器,苦笑 :)

作者:平淡阿若 回复日期:2005-6-12 16:54:45 
 
   呵呵,老实说,从这篇文章我才晓得有人说中国人数学能力世界第一,很好奇,数学能力是虾米东东,俺们对数学倒是非常有兴趣,可惜人笨

作者:relation 回复日期:2005-6-12 17:10:17 
 
  楼上很多人针对楼主说得某些具体事情进行辩驳,说什么天才也要苦练,说神木种族智力,这些小问题揪住不放,为什么就不能跳出这些看问题。
  
  你能够否定奥赛除了对那几百个参赛者有好处之外对提高大多数学生的数学,物理,生物等的水平有任何好处吗?这样的奥赛除了为国争光外只能是鸵鸟般无视大多数学生的真正素质成长!
  
  而你们纠缠在LZ的只言片语上,是不是在这个问题上胜利了,你们就爽了?

作者:地瓜屁投胎了 回复日期:2005-6-12 17:49:14 
 
  看了大家的回复我也说说:首先要肯定那些去参加奥数的中国学生更多的是脑袋好使,因为同样是填鸭式教育,为什么就是他们几个去参加,肯定思维能力智力会好一点,所以得奖也要肯定他们的内在因素,而不仅仅因为填鸭式教育
  其次是可能我们国家人口多,比较容易筛选出更强的学生,除去一些贫困地区无法接受正常教育,那我们可以筛选的高智力学生的概率仍然要比美日多很多。

作者:zqiao 回复日期:2005-6-15 10:03:58 
 
  中国的数学应该算是三流水平的前列吧。不过美国的数学有很大一块是外国人撑起来的。他们有几个天才,但是一般美国大学生的数学水平还是很可怕得差。

作者:笔海天涯 回复日期:2005-6-15 10:10:14 
 
  其次是可能我们国家人口多,比较容易筛选出更强的学生
  -----------------------------
  这是正解,美国,日本才多少人?什么都要看个人均水平的啊?怎么能够沾沾自喜哪?

作者:棍子一根 回复日期:2005-6-15 10:18:24 
 
   楼主的意见大部分我是赞同的,但楼主反对极端偏科的观点我保持强烈反对.
   每个人都有天生的思维逻辑,应鼓励其向其本人的兴趣和天赋发展,要都搞全才教育不但埋没了人才,更造就了一大堆全才废物!!
  我并不支持中国的奥数运动,但我国的教育体制问题太大了,太高极端了!
   中国教育改革不改不行了!

作者:cenderila 回复日期:2005-6-15 10:48:49 
 
    3 华人学生普遍重视基础教育,所以考试比美国学生好
  -------------------------------------------
  扯淡

作者:金宝宝 回复日期:2005-6-15 11:15:23 
 
  拿不到金牌,你们要骂政府不重视教育;
  拿到了金牌,你们又骂政府不注意方式。
  
  这楼主实在是太难伺候了~~~~这种人其实很叫人讨厌。

作者:bdx000000 回复日期:2005-6-15 12:26:48 
 
  日啊,老子打了2个钟头,全没了。天涯怎么搞的,气死我了
  
  
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  本来想给你们那些外行扫盲的,打一半天全没了,郁闷
  
  亲身体验,竞赛对人的锻炼非常好,拜托没参加过竞赛的,不要瞎说,我在心里,把你们那些瞎说的人**了一千遍。
  
  我要有小孩,我一定亲自跟他辅导竞赛。
  

作者:suxiang88 回复日期:2005-6-15 12:30:20 
 
  楼主有点SB!

作者:bdx000000 回复日期:2005-6-15 12:33:02 
 
  我简单的说说结论吧,
  99%的竞赛生
   优点:头脑灵活,思维严谨,观察细致,有毅力,爱好广泛,自学能力超强。
   缺点:表达能力欠缺,纪律意识淡薄。
  
  有谁不服,下次来我给你们扫盲!!!!
  
  
  天涯怎么搞的啊,打字很辛苦的。
  你不方便我们回帖,发贴,你想不想混了啊?

作者:砸你 回复日期:2005-6-15 12:33:28 
 
  有问题大家都知道,怎么解决呢?

作者:tilltodeath 回复日期:2005-6-15 12:37:37 
 
  偏科

作者:dinggx 回复日期:2005-6-15 12:50:03 
 
  呵呵…………

作者:已是悬崖百丈冰 回复日期:2005-6-15 12:51:12 
 
  “长沙市的理科实验班,是由长沙几所重点中学联合招生,依靠搜刮湖南省其他各地的智力资源(包括学生和老师)而建立起来的为奥赛奖牌为目标的高中班级,集中教育资源的优势,理科实验班给了录取学生一个保证,即使奥赛不拿奖,即使能在实验班玩三年,你也可以被保送到全国一流大学.如果能拿奖,那必然是北大清华,混几年肯定被美国捞去..就这样,在极端偏科的教育指导和每天大批量强化训练的条件下,理科实验班学生在国际理科竞赛上摘金夺银. 成为奥赛金牌的第一大户.”
  
  我本人就是你所谓的湖南的奥赛班的,我只反驳这一段:
  1。“即使能在实验班玩三年,你也可以被保送到全国一流大学”,这话简直放屁。实验班真正全部保送只有90,91,92三年(本人即这其中一年入学的),那时候试验班只有三个:湖南师大附中的数学和化学,长沙一中的物理班,每班平均25个人左右。之前和之后的奥赛班都不是全班保送。
  2。 “在实验班玩三年”,简直胡说八道,实验班也有淘汰的制度,试验班的学生都是全省招进来的,竞争异常激烈,如果在里面玩的话,早就被淘汰了,只不过现实中每个同学都很努力,而且成绩都不错没有所谓的淘汰。
  3。 “极端偏科的教育指导”,这句话更是狗屁!!我们所有的课程都和普通班的学生一样,只不过竞赛课程上花的时间更多一些而已。即便如此,我们的各科成绩都非常好,在每次的期末考试,我们和普通班的同学一样各科都考试,但总分年级的前6名基本全部是我们的。再举个例子:我们班还有同学参加了生物比赛(我们那届还没有生物班),湖南省前五名中我们班三个,有一个还进入了国家培训班,只不过最后没能代表中国参加生物奥赛罢了。而且我们同学的文科也都很好,英语语文什么的一点都不差。

作者:群声 回复日期:2005-6-15 12:58:26 
 
  偏科,以后的人生怎么混?
  有钱有荣誉只是暂时的,害了孩子啊

作者:常春藤精英 回复日期:2005-6-15 13:42:04 
 
  怪不得奥赛的,要怪就怪现在的体制.什么政权什么政府产出什么样的人才,垃圾体制当然产出垃圾人才了.
  
  要不然,聪明的华人只有到西方世界进修后才能功成名就?

作者:superresident 回复日期:2005-6-15 14:01:43 
 
  我觉得就是奥赛啊,数模啊之类的学得再好又怎么样,又不能直接转化为生产力,学不能致用,学了也白学

作者:bdx000000 回复日期:2005-6-15 17:29:26 
 
  今天上午打了2 个钟头,发没了,
  没功夫重来,现在驳驳你们那些外行!!! 鄙视你们
  
  1是由长沙几所重点中学联合招生,依靠搜刮湖南省其他各地的智力资源(包括学生和老师)而建立起来的为奥赛奖牌为目标的高中班级,集中教育资源的优势,理科实验班给了录取学生一个保证,即使奥赛不拿奖,即使能在实验班玩三年,你也可以被保送到全国一流大学.如果能拿奖,那必然是北大清华,混几年肯定被美国捞去..就这样,在极端偏科的教育指导和每天大批量强化训练的条件下,理科实验班学生在国际理科竞赛上摘金夺银. 成为奥赛金牌的第一大户.
  。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
  保送是实力决定的,在我们这里,如果你国数,物理,化学,英语,黄冈三科(比国家竞赛还难),曾拿过奖,那你仅仅是获得了申请保送的资格,然后要去参加黄冈高中的内部考试,只有当你成绩排在前面,你才能被保送。
  

作者:bdx000000 回复日期:2005-6-15 17:32:20 
 
  全国拿奖的奖1-2万,冬令营的3-5万,奥赛的10万或者小车一辆
  。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
  我拿了全国中学生数学竞赛国家三等奖,奖金30人民币。 我有个师兄进冬营奖1500,不知道你的几万几万有根据否?
  

作者:bdx000000 回复日期:2005-6-15 17:34:49 
 
  学生释放出来,上了名牌大学,拿了大奖,但脑子里除了数理化公式和奥赛题目之外,其他一窍不通.
  。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
  竞赛有小学,初中,高中三个阶段,但任何一个阶段的培训都是围绕在普通基础知识来强化。你以为是学道术啊,还念咒语呢,

作者:bdx000000 回复日期:2005-6-15 17:40:03 
 
  但听说那里的学生通常读出来后人不象人,鬼不象鬼,如此的去面对丰富多采的大学生活
  。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
  面对你如此丰富的想像能力,我没话说了。
  怎么从你嘴里,好像竞赛生都是书呆子呢??
  上面我说到了,竞赛生最大的缺点就是没有纪律意识。
  在学校时只要成绩好,不管你怎么调皮,老师都不会怎么管你,到高中时,一严打,我们一起报送读高中的竞赛生有一半因打架被开除(当时蛊惑崽热播,黑社会多火啊,我也被留校察看,被取消了竞赛资格,遗憾拉)

作者:bdx000000 回复日期:2005-6-15 17:46:33 
 
  国际数学/理科奥赛就是摧残人性!!!!!
  只是培养出大批的思维僵化的呆瓜罢了!
  。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
  我后来帮过师弟门培训, 一点都不呆,(呆子不可能有当竞赛生的资格,资质不高的人,培养不出来的,这不是中考,高考,不是重复训练,重复也没用) ,大都太调皮,好动。最深刻的映像是,灵气逼人!
  
  
    
  我小学三年级参加过类似的数学考试,我现在还模糊记得题目。
    大概是多元方程之类的,这种东西好象是初中开始才学的。
    结果我只答对了一道题还是蒙的,得了10分。
    当时对我打击很大,自信心很受影响!
    
    最后再骂一句:操他妈的教育部的SB!
  

作者:bdx000000 回复日期:2005-6-15 17:50:54 
 
  我小学三年级参加过类似的数学考试,我现在还模糊记得题目。
      大概是多元方程之类的,这种东西好象是初中开始才学的。
      结果我只答对了一道题还是蒙的,得了10分。
      当时对我打击很大,自信心很受影响!
      
      最后再骂一句:操他妈的教育部的SB!
  。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
  造谣可耻啊,同志。小学国家奥赛,培训时特别强调,尽最大可能的不用方程解题,能一步算式得到答案的,绝不分步计算。
  我们小学是抽15种子生和25优等生组一个班,第一次摸底考试,那25个陪读生全是0分。这也说明竞赛是要有天赋的。

作者:车臣悍匪 回复日期:2005-6-15 17:52:54 
 
  作者:我只爱陈辰 回复日期:2005-6-11 23:59:01 
    这就是我们买美国飞机和日本汽车的原因----我们的教育是为了考试,发达国家的教育是为了人的发展。
    我们的教育走火入魔了,为了教育而教育。
  -------
  只有此公冷静些。
  

作者:bdx000000 回复日期:2005-6-15 17:55:26 
 
  当然也可能是因为你题目没理解透,条件没理顺,列不出算式而误以为是多元方程解 。
  小学的不定方程,容斥原理等超范围知识,也是在能理解的基础上学习应用的。

作者:bageyu 回复日期:2005-6-15 18:04:49 
 
  早就听说过 我们市一个副市长(女)的儿子狗屁都不会
  初赛是找人代考的
  在安徽培训的时候150个人拿了个第149名 (不是最低的啊~!)
  后面不知道人家怎么搞的就拿了个XX省第一名
  被清华还是北大汽车工程专业(似乎是叫这个名字)录取了
  

作者:bdx000000 回复日期:2005-6-15 18:05:46 
 
  中国的悲剧就在于。。。。奥赛的冠军普遍都不想再碰数学
  
  。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
  真的是没办法,我们这里是穷山沟。
  我们读书是 为了什么???为了什么???????
   大学报纯理科,好找工作吗?挣钱多吗?还是能当大官? 我们只想找个好工作,能多多的挣钱,孝敬父母,在大都市安身立命。
  就中国的大学水平,风气,机构的官僚作风 而言,纯科研有前途吗? 并不是每个人都有陈景 润那么高的觉悟。

作者:bdx000000 回复日期:2005-6-15 18:32:50 
 
  bs所谓的奥赛,垃圾一个.
  这些个奥数,奥。。。什么都是题海训练出来的。无他!
  类似的奥赛就相当于心算,口算一样,是训练出来的.
    而实际上解决数学问题的能力并没有提高.
    我说的数学问题所指的是泛化的数学问题,比如说数学模型.
    怎么样从抽象的事物中寻找出规律,建立数学模型,得到解决的办法:公式.
  。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
  你们那些以为竞赛就是靠题目堆出来的,就像说中国军队都是靠人海战术取胜一样,幼稚,可笑。懒的说了
  
  
   每个人都有天生的思维逻辑,应鼓励其向其本人的兴趣和天赋发展,要都搞全才教育不但埋没了人才,更造就了一大堆全才废物!!
  。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
  竞赛跟应试教育有本质的区别,终生都受益无穷,怎么会成废物呢?
  
  
  
  
  偏科,以后的人生怎么混?
    有钱有荣誉只是暂时的,害了孩子啊
  我觉得就是奥赛啊,数模啊之类的学得再好又怎么样,又不能直接转化为生产力,学不能致用,学了也白学
  。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
  竞赛生只有10%左右的人偏科, 小学科目少,主要赛事是国 数奥赛,黄冈三颗联赛(数,语,自然)仅仅思想道德品质一科没竞赛。
  初中赛事有,国数,理,化,英,黄冈三科,
  高中,几乎每个学科都有竞赛
  竞赛生大多是一科为主,多科为辅 的参赛思路。多科国赛 拿奖的牛人多了。小弟不才,数国家3等,物,英 是安慰奖(省级一),化学因名额太少(6个名额, 我们去参赛的5个国一等,一个国二等)
  偏科 ,哼,您多虑了
  

作者:noivygo 回复日期:2008-4-27 16:33:44 
 
  没想到奥赛的学生是这么不能面对现实
  
  奥赛和所有的考试一样
  
  不是考试智力
  
  不要被强奸了还真以为是享受

作者:pp1992 回复日期:2008-10-24 22:17:32 
 
  不知道其他省市是如何的 但在上海并没有感受到这样的恐怖 而且谁说这些人都是偏科的 偏科的人在竞赛里是走不到很远的
  至于说中国数学差的 请注意那些奥赛金牌现在年纪多大 在现代社会 数学家出成果的年龄并没有到 所以请耐心等待10年20年 那样你才有资格评判 就算你说第一批人现在应该出成果了 但我认为你既然是在对现在的竞赛进行批判 那么早期的无论你是否了解都不应该作为判断依据 那你更需要等待 等待你所谓这批只会做题的竞赛者进入应当收获的时期然后再作出评价
  你说奥赛金牌选手不愿意弄数学 那请问你知道中国最近今年涌现出了怎样的数学青年才俊吗?不是我武断,我猜测你说不上来(当然去BAIDU一下不算本事)你既然不了解又有什么资格去评判呢?
  奥赛纵然是有这样那样的弊端 但是奥赛本身便具有很多对今后成长有利的东西 不要当我们学竞赛的同学都是傻子 诚然竞赛是敲门砖(
  关于敲门砖既然有能力拿为什么要放弃) 但竞赛究竟有什么意义我们很多人都是思考过的 到了高中之后早已不是全民奥数了 想清楚愿意放弃或者是认为自己没有天赋的在中途已然放弃了 至于在小时候学习奥数我认为是一件锻炼思维的好事
  再指出一点 数学能力不等于数学成就
  楼主的观点有部分过于偏激 对于超级谎言四个字不敢苟同 正如所言 请耐心等待10年20年之后再作评价
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