国庆周报休刊一期：）
调查分析：在调查选项一中，90.8%的网友认为企业承诺与官员作秀没有用；在调查选项二中，如何不让灾难重演，网友把44.5%投票给了三种方式，及加强监管，提高无良企业的处罚力度，严厉处罚相关官员（责任人）。而在这项责任中，15.5%网友更看中严厉处罚相关官员。管好了他们手中权力，也许公众的食品安全多了一道安全阀。
关注天涯社区 评述天涯事件 请来了望天涯
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北方网友访问天涯城市版网速调查
少拿民族主义说事,根本不沾边
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阎崇年的观点有失偏颇LZ可以不管，《百家讲坛》垄断了精英话语权LZ你也可以不管，那你想管什么？
大汉之风打人不过是一个人的行径，人们对阎崇年的批判不是因为汉文化的复兴，举证并非单纯的为了扬汉，而是为了反驳阎崇年。
秦焚书坑儒无人为其击掌，但其一统六国的伟绩也没人否认！然阎崇年大肆粉饰满清的暴行，无不尽其所能的夸赞，这是一个学术研究者的态度么？难道还要继续愚民下去么？
还历史学家？这样一个伪学者凭什么能够霸占话语权？其背后的深层次原因为何没人问及？LZ认为一个伪学术研究者可以悖其德而行为何又要强求一个草根平民的一点道德出轨呢？
所以“文化贫血症”之说是不切实据的，没有人想掩盖满清的贡献和文化，但其落后和暴行受到夸赞势必惹起民众的声讨，这是人性和良知的驱使！
搬出钱永健掌掴民族主义者,不知LZ认为是如何掴的呢.钱与掌掴老阎有何关系.
还有下面这篇文字,比LZ的高明多了.
http://cache.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/392036.shtml
阉虫鲇 阉虫鲇 阉虫鲇 阉虫鲇 阉虫鲇 阉虫鲇 阉虫鲇
阉虫鲇 阉虫鲇 阉虫鲇 阉虫鲇 阉虫鲇 阉虫鲇 阉虫鲇
……
1.你赞成大汉之风打人嘛？ 共89票
1: 赞成，赤裸裸教训他 65票 73.0%
2: 反对，完全是暴力，野蛮行径 13票 14.6%
3: 不理智啊，打人总是不对的，进去了吧！ 9票 10.1%
4: 不好说 2票 2.2%
2.你觉得阎崇年被打的根源是什么？ 共88票
1: 精英垄断话语权，草根没有话语空间 63票 71.6%
2: 极端民族主义兴起 12票 13.6%
3: 传统回归，但是找不到突破点 7票 8.0%
4: 其他 4票 4.5%
5: 偶然事件吧 2票 2.3%
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我投的都是第1项。
可惜没有更合适的选项：
比如：第1题.可增设选项：打他是为了让歪曲历史与挑起矛盾的人为此付出代价。
第2题.可增设选项：他被打的原因是，汉人现实社会中的相对于各少民的长期不公正与不平等，如加分，计生等方面作为隐因，而阎的胡说与歪曲历史美化屠杀正好是一个导火索与爆破点。
http://www.hanminzu.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=8&ID=173091&page=1
風之影
等级：版主
[匡正史观]請勿宣揚『遼金元清西夏北朝等是中國政權』
漢網的基本共識認為：遼金元清、西夏、「南北朝」中的「北朝」（不包括隋）等都不是中國政權，元清兩段歷史是中國的亡國史。
對於新人，應該先對思想版和新人版的置頂貼進行學習，了解漢網的基本立場。
因此，請勿出現有悖這一原則的言論，否則對帖子進行處理。
曾德纲
头衔：男兒至死心如鐵
等级：超级版主
威望：5
這是基本認知，本網的原則之一。
不但在思想版不能出現，在漢網任何角落都不能出現。
另外爱穿旗袍的女士,你们也小心着,也可能随时挨皇汉们的老拳,不过对此我有不解,我们都知道旗袍是民国服装,和旗字基本没有关系(就如唐装和唐没有关系一样),皇汉们比较推崇蒋公,但是蒋夫人最爱穿的就是旗袍,莫非他们认为蒋夫人是舞女?
正如危险的熊所说,阎先生极力否认那些话,而且看阎先生的书中批评清朝的比比皆是,那么我想大家大多数也都赞成清朝五五开,阎先生也大抵如此
但是这不是阎先生和皇汉冲突的真实原因,他们冲突的真实原因是因为媒体所说的历史观的不同,他们要给阎先生匡正史观,阎先生能接受吗?所以就打起来了.而那些所谓语录,都是皇汉给阎先生栽赃,或者断章取义,或者移花接木.所以被皇汉打的今天是阎先生,明天可能就是你们.
满网的极端言论,不是汉网也极端言论的理由,如果汉网因为这打满网站长,我举双手欢呼,甚至要求政府不仅不要惩罚他们,还要嘉奖.但是汉网把巴掌没有伸向满网,而是伸向一个七十多岁的老人,而且这位老人不断否认那些汉网给他总结的语录,说明阎先生也不赞成那些语录的观点.我看到阎先生批评清朝的言论也比比皆是,诸公还对阎先生被打欢呼,我就不解了.
漢網的基本共識認為：遼金元清、西夏、「南北朝」中的「北朝」（不包括隋）等都不是中國政權，元清兩段歷史是中國的亡國史。
我想问大家,大汉之风究竟需要什么场合表达他的历史观?莫非让他上CCTV讲这些东西?
阎先生能接受大汉之风的历史观吗?
所以大汉之风和阎先生几乎可以说是不可调和的
阎崇年挨耳光倒没有什么，无非是“嘉定三屠”、“扬州十日”被人忘记了，所谓“钱学森的堂侄”实在实在是有辱他的先辈，有伤国人的感情！随他去吧！我们堂堂中华在乎个把诺贝尔得奖吗？
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当那几个记者是妓女吧(有点辱没妓女了)
三鹿爆发前的时候都跑那去了?
怎么不去打成龙阿。奇怪！
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看看成龙去台湾的待遇!
http://www.hanminzu.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=171&ID=233907&page=1
剑侠情缘小宝
愿意去迎接大汉之风兄弟的汉网朋友注意
为减少来自政府方面的压力，本人作为无锡人和法律工作者，特建议如下：
1，尽量不要穿汉服，不要打旗帜横幅。要知道***最怕游。行。示。威。
2,如果要表示敬意，建议多买一些鲜花之类，女同志可以为其献花，然后拍照留念。
3，不要大吃大喝，去什么大饭店庆祝，这样反倒影响形象。尽量遵守无锡的警察的秩序，到了那里不要大声喧哗，要知道派出所再小也代表政府，现在网络很发达，辫子军正在找我们岔子。要是与之对抗，很可能会授人以柄。
4，最好选择几个德高望重或者在汉网比较活跃的江浙沪地区的人作为召集者和组织者。最好组成一个QQ群。相互留下手机号。
要求天涯管理层取消陷阱投票
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我也不想要尖锐的回复LZ，
但是是你尖锐的观点刺激我作为一个汉人后代的那根深处的神经。
首先，你的上述观点完全是主观臆断，毫无根据。
其次，也是一家之言，当然，我更可以驳斥你。
1.大汉之风并非是通过暴力解决学术问题。
这里面有两个致命的错误。
A.打一巴掌如果也算得上暴力的话，那么有可能LZ的父母是从小到大都在暴力对待LZ。如果是的话，建议LZ向法院起诉他们家庭暴力罪。
我给你看看什么是暴力的定义：出处：http://baike.baidu.com/view/155740.htm
另外，如果你非得说这一巴掌是暴力的话，那么你看看阎该打算不算得上语言暴力？
所谓语言暴力就是使用谩骂、诋毁、蔑视、嘲笑等侮辱歧视性的语言，致使他人的精神上和心理上遭到侵犯和损害，属精神伤害的范畴。有一些人，使用语言暴力是因为自己对受害人存在着很强的优势地位。由于地位上的差异,受害人在受到侮辱和伤害以后，一般无从发泄，只能将这些情绪积压下来或采取极端的自我毁灭的方式加以反抗。
B.人家大汉之风，并无用一巴掌解决学术问题的用意与意图。
欲加之罪，何患无辞啊！
2.“这种通过暴力达到意识形态的心理平衡的非常之举，暴露出文明的野蛮。”----如果说大汉之风那一巴掌不是暴力的话，你这个后面的长篇大论就是废话。
如果非要算作是暴力的话，那么，问题又来了，
什么是意识形态？？？意识形态（英语：Ideology）是指一种观念的集合。英文Ideology这个词是德崔希伯爵（Count Destutt de Tracy）在18世纪末的时候所创造的，被用来界定一种「观念的科学」。意识形态可以被理解为一种具有理解性的想像、一种观看事物的方法（比较世界观），存在于共识（参见日常社会中的意识形态一节）与一些哲学趋势中（参见政治意识形态一节），或者是指由社会中的统治阶级对所有社会成员提出的一组观念（这是马克思主义定义下的意识形态，参见作为一种社会再造工具的意识形态一节）。出处：http://baike.baidu.com/view/435.html?tp=0_11
在历史事实面前，只提/夸大/赞美/拔高正面与有利的方面，而不提/淡化/否认/篡改它的负面与不利的方面，这符合史学与民族学学者的立学宗旨吗？符合历史事实吗？？在历史面前，扯什么意识形态，有必要吗？？历史是以史料文献记载为依据编写的，而不是主观观念与意识可以篡改的。还说什么达到心理平衡，你说说怎么个平衡法？？？
另外，如何说明打一巴掌就是文明的野蛮？？照你的逻辑，
那是否扬州十日与嘉定三屠就是野蛮的文明呢？？
主贴：强烈遣责侮辱满族民族英雄努尔哈赤的纪录片《前清秘史》
内容：
这是又一起挑战我们忍耐力的戏说！在这部所谓的纪录片中，汉人毫不掩饰的挑衅满族人民的民族感情，不但明朝对女真人的压迫和很多次种族灭绝式的大屠杀只字不提，更变本加厉的对女真人的民族英雄努尔哈赤大肆诋毁。将努尔哈赤领导女真人反抗明朝民族压迫的‘十三遗甲起兵’，污蔑为‘黑社会仇杀’。努尔哈赤创建的八旗制度使女真民族团结在一起成为强大的力量，不再受残暴的明王朝的屠杀和欺压。正因为如此，八旗制度就成为汉人恶毒漫骂的对象“八旗制度是一个原始渔猎部落和战争杂交后生下的怪胎……”
又极力贬损努尔哈赤对于女真和满族史上不可替代的贡献，说努尔哈赤没有任何值得一提的，不但把努尔哈赤对于女真民族的所有功绩一笔抹销，更是在对满族人民进行洗脑式的侮辱，把满族人民心中最伟大的民族英雄的地位摧毁。明朝对女真人民的残暴屠杀和种族灭绝，激起努尔哈赤领导女真人民奋起反抗，才使女真人幸免于被暴虐的明朝种族灭绝。没有努尔哈赤，就没有今天的满族人民。对于满民族历史上无可替代的民族英雄，汉人竟然如此卑劣地进行侮辱诋毁，但凡一个满族人都决不会接受的！
但是，这种令满族人民愤怒的‘纪录片’公然堂皇的在电视上热播，为什么？是不是我们太软弱可欺了？这些汉人是否敢于这样侮辱藏族人民的松赞干布？！是否敢于这样侮辱回族人民的真主？！为什么对于我们这样一个衰弱的民族，却被他们肆意窜改我们的历史、污蔑我们的民族英雄？！我们满族到底怎么了？？
回复：
1，有让他们闭嘴的时候！！
不要急！！！－－－－（不知道这哥们什么意思？还想屠杀汉族？）
2
楼主和生气的族人如果要了解了这个民族的秉性就不会生气了：
汉人历史上为了生存而变的生性多疑，很难与人推心置腹。这是因为他们的历史上有太多的阴谋诡计的前车之鉴。流氓无赖可以利用他人的诚信获胜，称王称霸。诚信的价值被贬得一钱不值，被人们弃若敝屣。在汉人社会，老实人始终吃亏。因此导致汉人的缺点也就十分明显，那就是喜欢窝里斗，很难团结共事，像一盘散沙，整个民族丧失了整体的创造力好独立思考问题的功能。在外敌面前，显得不堪一击。汉民族已多次沦为亡国奴，就是明证。汉民族缺乏集体创造的大智慧，却有数不尽的损人利己的小聪明。在人前，汉人也讲“诚信”，说起道德伦理来一套一套的，但是这些都是要求别人做到的或者说是说给别人听的；在他们的内心深处，总希望别人当傻瓜而自己可以钻空子。其他的民族和国家都是愚昧的和没有历史文化的；似乎不如此就显不出自己的高明。因此要在汉人社会倡导尊重自己，尊重别人，与其他民族和国家建立起真正的友谊，是非常又十分困难的事情。这样的灵魂，这样的酱缸文化，怎能让别的民族钦佩你？尊重你？又怎么能立于世界民族之林？
他们看待历史和事物的价值观是：对己用利的事情不管怎么卑鄙的人，肮脏的事情都可以重新包装给穿金戴银~~~反之屎盆子尿罐子扣你一身~~~纵观汉民族的历史大家可以看到民族的英雄几乎没有一个是有好的结局得好死的，几乎都是被他们自己残害而死的。对于这样的民族你能指望他们会尊重他们自己又去尊重你吗？
3
恩 你说的对 尼堪那是自尉 但我们满洲族要有心里清楚
4
白山黑水是我们满族人的故乡，这里的一切都是我们祖先所拥有的，这在全世界也没有任何人/任何国家否认。我们故乡的石油、钢铁、煤炭、木材，到处挖、到处采，也喂不好这些白眼狼。吃我们的，喝我们的，用我们的，然后还要破口大骂我们，端起碗吃肉，放下筷子骂娘；他们都是些什么东西，有没有人心啊？
在无锡售书现场掌掴阎崇年的反清义士网名为“大汉之风”，对外宣称的名字为洪峰，但其真实身份为何？新闻显示，“大汉之风”是安徽人，目前在上海做生意。很可能，他在上做的是汉服生意。阎崇年力挺清朝衣冠，而“大汉之风”推广汉服，二者不但在学术上不能一致，在发展前景上也存在矛盾，阎崇年以强势的话语权有砸人饭碗之嫌，“大汉之风”以耳光报之，即出了气，又为汉族衣冠正了名，反清之恨再加上微妙的现实因素以及经济利益，难怪会产生激烈冲突。
据查证，“大汉之风”这个网名在汉网有较高知名度，该ID是知名汉服商家之一，在淘宝以及多家网站均有网点，淘宝网点名为“九州衣冠”，专门销售汉服。价格从260元到680元不等。
汉网以汉族门户网著称，同时又是汉服这一服装款式的最积极推广者，作为中国服装业的蓝海，汉服领域蕴有相当大的经济价值，在奥运会之前，汉网曾力推在奥运会上穿戴汉服，如果全民汉服成为现实，这将是一块价值数百亿人民币的大市场。近年来，媒体上报道的汉服上街等图文活动，大都有汉网在背后推手组织。汉网并在网站上对汉服商家进行认证，是否积极推广汉服是条件之一。在已经认证的近百家汉服商家中，“九州衣冠”是其中之一。
在汉网的汉服商家认证中显示，“大汉之风”实名为黄海清，此人一直在国内汉服推广界比较活跃，从搜索引擎可以搜索到多篇关于黄海清参与汉服推广活动的新闻。奥运会之前，曾经有一个百名专家呼吁汉服当礼仪服装的活动被媒体广泛报道，在百名专家的倡议书后面的签名里，黄海清位列其中，属于宣传组，是被“郑重推荐”的媒体接待人员。
另据新华网报道，在对打人者的采访中，记者也提到：记者随后赶赴无锡，在拘留所里见到了网名“大汉之风”的这名打人的黄姓男子。该男子年龄约３０岁，安徽泾县人，自考大专学历“。文中还提到他在上海一家服装公司工作。这至少可以从网名、姓氏以及职业多个落点证实打人者就是黄海清。
从搜索到的资料看，在汉网上，“大汉之风”是颇为活跃的网友，有一定知名度，但由于“大汉之风”一向致力于销售汉服，一些网友对其也颇有微词，疑心其不是一心兴汉，而是卖汉服。事实上，关于兴汉和卖汉服之间的关系在汉网一直存在争议，争议中，有网友指责汉网管理层中有个“上海汉服商业量贩帮”，使汉网走上了 “管理层参与其中的汉服商业经营和利润分配”的商业化道路，黄海清与之关系密切。
在淘宝网店里，有网友通过聊天软件与在线员工对话，员工称他不是掌掴阎崇年的义士，义士在拘留所里，被拘留十五天。可以确定的是，九州衣冠的经营者与掌掴阎崇年者认识。
至于卖汉服的“大汉之风”，也就是黄海清，到底是否掌掴阎崇年的“大汉之风”，一旦警方透露掌掴者姓名，即可确定。
提示:大汉之风是汉网核心成员,华东版版主
一,也就是北魏辽金元清非中国论,
二,普及汉服
三,宣扬满蒙是小矮棕黑
提示:大汉之风是汉网核心成员,华东版版主
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提示：yan的祖父为满洲国财政部总长兼吉林省省长熙洽的部下，熙洽请自己google
一,大量历史资料集中宣传北魏辽金元清非中国论,以清末革命党言论为多
二,大量宣传汉服的帖子,包括做工等
三,大量DNA方面分子生物学资料,主要宣扬满蒙是小矮棕黑基因
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彻底服了U，
别让我见到你，否则我会控制不住自己的拳头与唾沫。
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对不起,我对阎崇年不感兴趣,我只对大汉之风感兴趣
作者：snooopp 回复日期：2008-10-13 19:49:00
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彻底服了U，
别让我见到你，否则我会控制不住自己的拳头与唾沫。
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你又看贴不仔细了，服了Ｕ．无语飘走．
2008年10月10日 14:24 凤凰历史综合
这一幕到底还是发生了，就在今年的10月5日。这件事情的前因后果我不想加以赘述了。想必关于这件事的报到早就写在在各类媒体的头条中了，无论多么高深的内幕，大家都已经可以轻松搜到了。在这里，我只是想借分析此事来分析一下我国历史研究的一些状况，尤其是对明清历史的研究状况。
那一掌的风情
我想，以阎先生的所作所为，这一掌的到来绝非偶然。我不知道阎老先生经过了怎样的修炼才能够做到说假话时脸不改色心不跳，而且一讲就是好几年，不仅腰不酸腿不疼，一口气能讲好几小时，而且讲得绘声绘色，俨然他在康熙乾隆等人身边待过几十年似的。可惜的是，当今中国懂历史的人太多了，这一掌早就在全国各地虚位以待了，就等他的到来了。
其实，这一掌并不仅仅打在他的脸上，同时也打到了几百年前黑暗专 制的满洲贵族脸上。这一掌穿越了时空，打出了风格，打出了水平。当然，我是不支持以暴力的方式解决问题的，但有的时候，暴力却无法避免，甚至，只是唯一的解。
想当年阎老上百家讲坛，那可是风光无限。他口吐莲花，颠倒黑白，忽悠了一代中国人。后来，一部分还有良知的学者和民间历史爱好者无法忍受，或者指出他专业知识上的错误，或者质疑他的美化暴力与专 制的错误价值观，但没有任何作用，他对任何反对的声音都充耳不闻，继续着他的表演。后来，他变本加厉起来，张口闭口“大 屠 杀是为了融合”，“文 字 狱是为了稳定”，真不知道这要让那些懂历史的人做何感想！可是，他们无论做何感想都没有用，因为他们没有话语权，而阎崇年们却能继续大行其道，任尔东西南北风。当心中的愤懑无法用话语表达的时候，便只能寻求另一种发泄的方式了：你不给我一个说法，我就给你一个说法！自古皆然。
三千年前的中国古人就已经知道“防民之口甚于防川”。当话语权被剥夺的时候，人们也只能将思想付诸行动了。于是三千年前发生了“国人暴动”，今天发生了那一掌的风情。子曾经曰过：“以德报德，以直报怨。以德报怨，则何以报德？”我想，这一掌是对这句话的最好诠释。而我也终于明白:全世界的鸡蛋联合起来，打碎石头并不是梦。
那一掌还远未结束
在专家霸占话语权的高 压之下，这一掌也是相当的无奈。而这一掌也没取得什么好的效果，那个打出这一记“如来神掌”的人却遭到了拘留15天，罚款1000元的处罚。虽然打人不对，但这处罚太重，实在难以服众。阎崇年被打之后，形形色色的人们开始了形形色色的表演：有人说，这是某些中国人的狭隘的民 族文化心态作祟；有人说，这是某些中国人错误的历史观的体现；还有人说，这是对学术的侮辱。真不知道，到底是谁侮辱了学术。
这一掌之后，我们没有看到阎崇年们反思，看到的只是他们为阎的辩护以及对民间历史研究的否定，大概是因为这一掌没不打在他们脸上吧。而他们依然想要独占话语权，打人者自然就成为他们的重点攻击对象。于这件事的争论还会继续下去，我们也似乎看到了一丝希望的曙光，但我们还有很长的路要走。
那一掌打完了，我们也该好好反思反思那一掌了。那一掌不仅是普通人对专家话语权的挑战，也是民主对专 制，文明对野蛮的挑战，更是新历史观对传统历史观的挑战。按照传统历史观，谁的领土大，谁的动静响就推崇谁，于是唐朝、元朝以及清朝前期成为了“盛世”。但是，这些朝代同时也是老百姓生活最苦的时代，所有人被迫无条件为国家的战争机器服务，而自己的人 权也无法保障，他们只是国家机器里的一个零件。而新时代的历史观也呼之欲出，当我们逐渐从野蛮走向文明的时候，我们开始崇尚文明、崇尚民 主。现在，一批专家学者已经开始了行动，例如明史专家毛佩奇，他的《明朝——人所不知的盛世》就是一个很好的开始。
但从目前来看，很多人对新观点、新思想并不是很适应。这是可以理解的，毕竟，传统历史观还是很有市场的，几十年独占中国话语权已经让人对新历史观形成了“免疫”。这也折射出中国历史研究令人堪忧的现状。当我对人们说起宋朝开封府农民的猪不见了都可以去敲登闻鼓见皇帝的时候，人们只是不解:这人是不是活够了，这不是大不敬么！是的，当我们习惯了按照带有清朝烙印的思维方式去考虑问题，我们开始怀疑明朝的先进，怀疑宋朝的富有，更怀疑那个时代的民 主与开放。
看来，中国的研究历史依然任重而道远。
结语
有人说过，历史就是一个可以任人打扮的小姑娘，我曾经深信不疑；现在，我也知道了，这个小姑娘已经长大了，她不会再任人打扮了。
缪人凤
“我不同意你的观点，但我誓死捍卫你说话的权利”。这句名言大家耳熟能详，但是不是放之四海皆准呢？我认为这也是值得商榷的，即使在欧美不少国家，宣扬纳粹、种族、性别歧视的言论一样会被禁，当事人更可能会有牢狱之灾。可见言论自由不是没有边界的。这里面的道理在于言论和行动并不存在不可逾越的边界，总在有那么一些人在言论的影响下采取在某些时候实质行动。一个文明社会的言论应该是自由的，但如有人利用这种自由为专制张目，那么如对这种行为不加以制止，最后必将掏空自由社会的基础，而使整个社会陷入专制状态，从而使得大家均没有言论自由。
再来说阎崇年事件。按照打人者的说法，他是由于对阎言论的不满，又没有平等发声的机会，故而在义愤之下采取了这一非常轻微的暴力行为。这当然也是事实，一般的民众虽然可以在网络上发贴，但其影响力与纸媒已经相差太远，与《百家讲坛》这样的背后权力有着权力影子的传媒更不可比拟。在得不到平等机会之下，在不公平感的驱使下做出一些冲动行为完全可以理解。
但我认为问题并不止此，这不仅不仅是个发声机会不平等的问题。从阎的一些言论看，他的说法实质已经超越了文明社会的底线，比如他为满清的屠城、剃发、种族不平等辩护；对满清的迁界禁海、圈地、封禁边界、严重限制通商、隔绝传教士与汉人等劣迹不是轻描淡写就是曲折为之辩护；他歌颂专制，发掘满清禁止结社、文字狱的进步意义。如此这般言论，在任何一个文明社会都是应该被禁止且要使发言者付出沉重代价的，但偏偏在我们这个盛世他却能一技独秀，大行其道，岂不怪哉！
那么，对于既得不到平等表达机会，又缺乏国家机制对自由、文明保护的情况下，小民利益巴掌来发言，来争取传媒的注视，以引起人民的关注又何足怪乎？我认为这种行为是正当的。只是对其方式有些异议，以后当用臭大粪之类而不可滥用巴掌，如果阎崇年是个南京徐老太之徒，没病装病，赖在病床半年，在现行体制之下，将要付出的代价未免太大了。
对阎崇年也说一句，你既然宣扬专制，为文字狱辩护，那么按你的逻辑，别人用专制的手段也是完全正当的，因为文字狱本质上也是武器的批判。你不是欣赏狼性而贬羊性吗？那么别人对你这样一个七旬老人动粗的时候，你应该欣慰而不是发怒，不是有“羊性贵老而贱少，狼性贵少而贱老”的名言吗？别人展现一下狼性你就退缩了，莫非你真的只是叶公好龙？
不就打那不知廉耻的老贼一巴掌么,太轻了,该
楼主扛个民族主义大旗算是烂到家了,
汉服上街 我们不是在作秀
国际在线 2006-04-25 13:29:10
【 发表评论 】 【 查看留言 】 【 查看本频道留言 】 【有错你来纠】 【 论坛 】
“那时候，有一个怪异的青年名叫嵇康，临刑前，他弹奏了一曲绝响，那宽袍博带在风中飞扬，他用了最优雅的姿态面对死亡。几千年过去，依旧有余音绕梁，只是他不知道，真正断绝的不是曲谱，而是他的傲骨，乃至他身上的衣裳。”
这是曾在“汉网”上流传很广的一个帖子，很能够代表这个群体的理想和目标。
2003年 1月，“汉网”正式成立。不到 3年的时间里，网站注册人数达到 2.7712万人，成员遍布全国。
他们的计划是通过“汉服”来实现文化的复兴，“完成在新时代的一次意义重大的回归”。
穿上汉服正襟危坐
12月1日，晚上7点。徐家汇东方商厦门口。一男子着一件黑色红边宽袖、交领布质汉服，步履端庄走来，弯身向记者作揖。
此人名叫“大汉之风”，是“汉网”华东版版主。他常穿汉服上街，在家里更是习惯着这样的装束。
不一会儿，数十人陆续到达，人手一个袋子，内装汉服一件。他们都是“汉网”成员，今天聚会的主题是讨论将要订制的“礼服”制式。
步行去一成员家中，不少路人对“大汉之风”侧目而视，“大汉之风”坦然自若，一路说笑。到达目的地，各人换好服装，沿沙发坐下，收拢膝盖，两手平放在腿上，背脊挺直，面露微笑。 “这样坐不难受么？”记者有些尴尬地放下刚翘起的二郎腿。
“穿上这样的衣服，态度自然就能端正，不需要刻意为之。”
黄海清在上海从事汉服生意，店名为九州衣冠。有网友认为，其可能是汉服买得不好，想一举出名。不过确实也收到了这样的效果。居然有网友表示会向他的银行帐户捐款！！而他事前就已经将自己的银行帐户公开了——当然，是出于做网店生意的需要。
或许黄海清在派出所被罚款了一千元人民币，出来后就会发现其银行账号上多出了一万元。关进拘留所十五日（新闻报道说拘留十五日），赚了九千元，还得被一些脑残之士捧为英雄（事实上，在一些论坛和贴吧，的确黄海清已经被捧为英雄了），以后自己的汉服就更好卖，生意就更好做了，财源就此源源不断流入……
恐怕这样的话，难保不会有无聊之士再次效仿，今天打一位七十四岁老人，明天打一两三岁小孩，反正是能欺负就欺负，能埋汰就埋汰，自己会因此成为英雄、赚足够多的人民币，何乐而不为呢？
东满在线的满狗去调查的打阎义士资料 http://www.dbmanzu.net/bbs/upload/cpb2_2008101013252.jpg
网址在这里：http://www.dbmanzu.net/bbs/topic.asp?bbsid=34&topicid=8994
东北满族在线和吉祥满族等论谈有不少人说在上天涯，大家注意天涯上的满遗。
北京社会科学院清史研究员阎崇年在CCTV百家讲坛上,谈及满清对中国,对人类历史发展的意义时认为，满清曾做出过十大贡献.
阎崇年
一、是营建满清帝国.中国少 数民族营建大一统皇朝的只有蒙古和满洲,"康乾盛世"的清帝国屹立于世界的东方.
二、是奠定中国版图.东临大海,南极曾母暗沙,西达葱岭,西北至巴尔喀什湖,北跨大漠,东北连外兴安岭,疆土约1250余万平方公里.
三、是多民族的统一.清帝系少 数民族,处理民族关系同汉族皇帝有所不同,清代民族关系是中国皇朝史上最好的时期.
四、是创制满洲文字.当时东北亚通古斯语诸民族均无文字,满文创制是人类文明史上一件大事.现存满文图书1000余种,满文档案200余万件,其数量与价值是其他少 数民族所不能比拟的.
五、是编纂文化典籍.编修《古今图书集成》,《四库全书》,《满文大藏经》,《律历渊源》,《无圈点老档》(又称《旧满洲档》),《满文老档》等为后人留下了重要历史文献.
六、是英杰人物辈出.在中华历史人物星汉中,满 族是55个少 数民族里贡献政治家,军事家,文学家,艺术家,语言学家和科学家最多的一个民族.
七、是中国人口激增.清道光时人口突破4亿,成为世界第一人口大国.
八、是吸收外国科技.玉米,白薯普遍推广并提高单位面积产量,西方科技,文化大量传入中国.
九、是兴建皇家园林.满 族是游猎民族,继辽,金,元后,在康熙,雍正,乾隆三朝,国家一统,国库丰盈,大规模地兴建皇家园林.在北京有"三山五园"--万寿山清漪园(颐和园),玉泉山静明园,香山静宜园和畅春园,圆明园;在京外有避暑山庄和木兰围场等,将造园艺术推向中国皇朝园林史上的顶峰,并留下珍贵的园林文化遗产.
十、是保护历史文物.多尔衮一反历代大一统王朝对前朝宫殿焚,毁,拆,弃的做法,对故明燕京紫禁宫阙下令加以保护,修缮和利用.纵观中国历史上大一统王朝--商,周,秦,汉,隋,唐,宋,元,明,满清之前,所有大一统王朝兴国之君,宸居前朝宫殿,史册盖无一例.
由上述10例可以看出:满 族360年来,对北京,对中国,对世界的文明发展,作出了伟大的贡献.
我的观点如下：
一、“康乾盛世”只是明末战争剧痛的恢复性发展而已，中国的国际地位和一千年来的经济强势在这期间在走下坡路，对比1840年和明的万历中期的***P数据就可以知道了；明在盛时有数十个朝贡国，国威播于四海，而清最盛时也只有七个，凭什么说“屹立于世界的东方”？
二、如果这样算的话，明朝在最盛时还有两千多万平方公里的直属领土，远大于清，今天俄罗斯博物馆还保存着明朝在西伯利亚地区建立行政区域的界碑，但至清康熙后，势力便彻底退出了这些地带，明在领土最萎缩的时候，还有四百多万平方公里的“大明疆土”，但清在末年已经令中国变成了半殖民地，连满 族自己的发源地都丢掉了。
三、清代，中国最大的民族——汉民族遭受了有史以来最残酷的阶级和民族双重压迫，汉人被强迫剃发易服，从民族心理和文化上受到了最彻底的侮辱！请问，当初如果统辖女真地界的明政府下令将所有女真人箭袖窄服都剥掉、脑后挂的辫子全剪掉，今天满 族人还会说什么“明朝是中国皇朝史上民族关系最好的时期”吗？但明朝政府根本没有这么做，而清统治者则这么做了，并使用了最残暴的手段，令汉民族付出的不仅是民族尊严的代价，还有数千万的头颅与滚烫的热血。清以“满蒙联手治汉，再以汉治诸夷”，不仅在政治上压迫汉人，更不断地挑拨汉人与其他少 数民族、以及各少 数民族之间的仇怨，这样的时期怎么能说“民族关系最好的时期”？
四、满文创制有其文化价值，但没有达到对人类历史作出什么贡献的地步吧。如果这都算的话，五千年的汉字和浩如烟海的汉文化典籍岂不可以统领世界文化？
五、《四库全书》到底是对中华文化的贡献还是灾难？请你们用良心说一句话，清代在编此书时，史载“毁书甚于编书”，超过半数的中华典籍仅仅因为不符合清统治者的口味，一把火烧掉，就连幸存下来的书都被篡改得面目全非，这能叫做“对人类历史发展的贡献”吗？
[color=Red] 【驳】：满族是在55个少数民族中出了不少名人，但这同样能抬举到“对人类历史发展的贡献”吗？清代不仅要对中国全面落后负上不可推卸的责任，满族也在中国近代史之后，出了许多形形色色出卖国家的败类，正如老舍先生所说“我们满人对中国是有罪的”，我们不是要追求历史上的民族仇恨，但过于的自擂、不负责任的自夸，实在叫人无比反感！ [/color]
七、是中国人口激增.清道光时人口突破4亿,成为世界第一人口大国.
[color=Red] 【驳】：中国一向是世界上的人口大国，本来就有巨大的人口基数，到了一定时期必然达到某个数值，1+1+1+1+1+1+……，终有一天会加到10的N次方，这有什么好夸耀的？再说，人口的增长并没有和人口素质提高同步，中国人在清代的黑暗统治中渐渐失去了活力，变成了只会说话的牲口，愚昧和落后开始成为西方人看待中国人的代名词。 [/color]
八、是吸收外国科技.玉米,白薯普遍推广并提高单位面积产量,西方科技,文化大量传入中国.
[color=Red] 【驳】： 玉米传入中国的准确时间是明嘉靖三十九年（1560年），甘肃《平凉府志》，称做“番麦”。花生、南瓜传入中国的时间是明嘉靖十年（1530年），白薯也是明朝时由西方传入，哪有满清的事？
清代把西方科技视为“奇技淫巧”，康熙只是在内廷养着几个传教士，玩弄一些西方人眼里初级的机械和技术，雍正讨厌传教士，连老爸的那一点小小的科学爱好都不要了，最大不了就是让传教士用西洋画艺给自己画了一张不伦不类的肖像，到了乾隆，更是认为“天朝无所不有”，更加蔑视西方科技，他的孙子道光到与英国交战时，连世界地图都没见过，到处问人英国离新疆有多远。最典型的一点，明朝有世界上最大量的火器，质量虽算不上最好，也算得上名列前矛，到了清朝，还余下什么？洋人打来的时候，竟然愚昧到用狗血和女人的污物来浇淋洋枪洋炮，这还有什么资格说“吸收外国科技”“对人类历史作出了贡献”？[/color]
【驳】：我们看不出在清最盛的时候，有过什么“国库丰盈”的时候。只知清代最牛逼的乾隆皇帝在征讨小小的西南土司时，都要为捉襟见肘的后勤保障和国库里的军饷头疼不已，就算是阎先生提到的园林，无不是汉族工匠的血汗和泪水，跟“满族360年来,对北京,对中国,对世界的文明发展,作出了伟大的贡献.”有什么关系呢?
十、是保护历史文物.多尔衮一反历代大一统王朝对前朝宫殿焚,毁,拆,弃的做法,对故明燕京紫禁宫阙下令加以保护,修缮和利用.纵观中国历史上大一统王朝--商,周,秦,汉,隋,唐,宋,元,明,清朝之前,所有大一统王朝兴国之君,宸居前朝宫殿,史册盖无一例.
【驳】：这样的例子我可以给阎先生举出一箩筐：曹魏没有毁掉东汉的宫殿、西晋没有毁掉魏的宫殿、唐没有毁掉隋的宫殿、明没有毁掉元的大都、中华民国没有毁掉清的紫禁城、中国人民解放军没有毁掉“南京总统府”，在相关的历史评论中，却从来没有人把这些也归为“对中国，对世界的文明发展，作出了伟大的贡献."
东北满族在线太无耻了，居然去调查打阎狗的义士的情况，然后公布在他们网上。
东满在线的满狗去调查的打阎义士资料 http://www.dbmanzu.net/bbs/upload/cpb2_2008101013252.jpg
网址在这里：http://www.dbmanzu.net/bbs/topic.asp?bbsid=34&topicid=8994
东北满族在线和吉祥满族等论谈有不少人说在上天涯，大家注意天涯上的满遗。
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网警去哪了？？？？？？
查A片罚款查的风风火火的网络警察在哪里！！！？？？！？？
我讨厌阎，不是因为他鼓吹什么，是因为一个历史学家面对史料可以选择性失明，对支持自己观点加强，对不利自己观点的忽视、模糊，甚至有目的无目的地错乱。——这是我看他写袁崇焕的那本书的印象。
金庸这么做，可以说是小书家言，一个历史学家身份的这么做，真可以算是学界的耻辱了。
——当然，我还是觉得掌掴是不对的，要掴也该掴中央台，即使你不知道甄别，为什么这么一边倒的观点，由着他一个人说了又说，而没有其他的意见能见光，这也叫百家讲坛？
大河网是河南省的门户新闻网站，有自己的记者、编辑，这是中原书博会期间采访阎崇年时做的新闻---------------大家把这个证据保存复印起来，看这狗奴才怎么抵赖！
不过也谢谢你们把这个事件搬上首页，大家会自己思考的，舆论的引导不一定能永远灵验
顶一个,辛苦了.
阎崇年歪曲历史
看到这期周报，很想痛扁狗屁编辑一顿！
阎贼大放厥词的视频
http://www.tudou.com/programs/view/GAApNjmUdyY
原来在他看来大兴土木，劳民伤财的皇帝才是勤劳的！
作为一个资深学者，在公共媒体上如此颠倒黑白，误人子弟，毁人不倦，这巴掌不抽实在不足以平民愤！
不管阎崇年的观点是否有失偏颇，也不管《百家讲坛》垄断了精英话语权，阎崇年有权利矢口否认他自己曾经说过的话，这是一个人言说的自由，当然这些言论连同他的惊世骇俗的观点只能接受道德指责，而不是依靠暴力触犯法律来完成。打人者“大汉之风”通过暴力解决学术问题，而网友呈现出狂欢的热情与之遥相呼应，这种通过暴力达到意识形态的心理平衡的非常之举，暴露出来的文明是野蛮。
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阎崇年的观点有失偏颇LZ可以不管，《百家讲坛》垄断了精英话语权LZ你也可以不管，那你想管什么？
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楼主是否玩无间?汗
中国的大部分人都是傻的，只有少数人头脑是好的
现在想起来，果然很有道理
另外，这个周刊倾向性过于明显，设的选项也不伦不类。
还有，一个“大汉之风”掌掴“学术明星”的个人事件，怎么全汉族都被扣上“民族主义”的帽子？
无法相信这就是天涯编辑的视野和水平。
有失偏颇，令人不能信服。
按照你的逻辑，我骂你——我操你妈！然后我死活不认账也是可以的！那我就为你送上——我操你妈！
——华夏草民
百家伪讲阎氏者，德非硕彦，行实丑劣，踞媒体枢机，布歪理邪说，学不法古，耻齐鲁之儒风，言不崇圣，惟水渚之莽草。讲明亡，面无戚容，道清兴，神有扬态。涂先烈于粪墙，置华夏于秽泉。范逆佐清，伤祖宗西略之功，刘奸辅元，绝本门传代之任。中国蒙羞，华夏被毒。士子睹之而嗔目，壮士闻之而切齿。大奸之恶，前史昭著，殷鉴不远，阎氏不闻，效尤猾夏，循恶美夷。呜呼！鲁之闻人尚不免君子之诛，况尔等群小乎？
尔族阎公，守城江阴，八十日带发孝忠，表太祖十七朝人物，十万人同心死义，留大明三百里江山。其节彪千秋之外，其义闻九天之上。气壮山河，名誉四海。尔，阎氏族裔，不效于前，不法于后，岂孝子之行哉？
夫子垂教，“夷狄之有君，不如诸夏之亡也。”中国威议，敬慎蛮夷。蛮夷荒服，服事中国。是故中国居内以制夷狄，夷狄居外以奉中国，自古之道也。蒙元南下，汉风因之而淹息，满清入关，汉仪因之而绝没。人分四等，学者乞食于市井；宇飘八旗，民人疾痛于冠带。氈毛之丑，横行诸夏，辫子之类，浸染诸州。民不堪其苦，士不忍其恶。尔，著籍学者，履践京师，闻不则圣道，习不尊华夏，处中国而崇夷狄，邻圣人而悖圣道，虽托名汉人，实惟汉贼也。
夫治史者，德以立言，行以传史。良史宗经而立德，秽史悖道而侮行。圣人《春秋》一作，万世宪法，伯起《魏书》方成，当朝指詈。马迁记史，绝唱后儒，犹不免孟坚之讥，蔚宗书汉，声鹊一时，卒遭贤妻之斥。大矣哉，史之为职矣！尔居史职，不明道以摭史，沉潜以成章，竭虑以笔削，而好名利，喧嚣媒体而不倦，奔走市场而不疲，以崇夷之邪，愚神州之民，口吐秽语，橐收钱谷。史德安在？史行何焉？
呜呼，不德于人者必不德于己，不德于史者必不德于言。前有义士掴面，后有雄夫诘难。大庭众下，骄容失色，华屋宇内，横气消退。吱唔不言，呢喃无语。窘困丑态，世人皆知。袁公啖尽，知明人难屈于夷，王朗骂死，见蜀士不同于贼。楚灵临死犹悟众怒之不可犯，吴逆垂暮尚晓民心之不可违。尔，名闻海内，论智不乏明哲，议才尚及中上。晚节沾腥，钱逆深负柳氏。老年归汉，洪使厚遗子孙。岂不戒鉴哉！
华夏陆沉，三百载而后见曙光，圣道衰微，数世而后闻复兴。幸民人觉醒，致大江南北，衣裾时飘，长城内外，冠带常在。诵经习礼，始舍庠序能就私塾，为学至善，渐弃功利而适德义。冬去春来，晦去明至。河水东流岂千山可阻？甘霖下降虽重云何遮？
居善从恶，尔既已择，为老不尊，为学不术，为人不仁，则勿言吾辈之不义。特此将尔之倒行逆施罪行大告天下，以免他日遭千夫所指留泮宫秽名而君不知所为何事，又或他日被人送上西天极乐世界而不得明目。我华夏一族，十二万万之众，誓死将尔等驱出中原，誓死将尔等之毒祸妖言割除散尽，复我华夏之清白本原。又诗曰：“南山有枸,北山有楰。”，如若尔畏义，则尔可自取终途！
特此讨贼告谕。
华夏草民
华夏历黄帝纪元五千七百零六年戍子年九月十六日
公元2008年10月14日
早上八时多，上海市一些市民开始来到高级法院申请旁听。
到九时，人数已非常多，估计达一、二百。赶来申请旁听的市民，大多数是中老年人。有些市民情绪激动，甚至有人还拉起了横幅，称杨佳是“大侠”和“英雄”。警民再次发生了冲突，有不少人被架进到法院西门对面的一个胡同里，后来被几辆警车运走。很多媒体记者在场，拍摄了冲突现场，外媒记者看后直摇头。
由于我们得到了法院的照顾，一名姓支的法官护送我们过了两道严格的安检门，然后被安排在四号法庭看庭审直播。
杨福生与王静荣及杨的朋友共三人，进入了五号法庭里。
庭审从上午九时三十分开始，中午十一时三十分休庭，下午一时继续开庭审理。
今天的庭审，重走了一道一审程序，一审时质证过的证据又重新质证了一遍。
庭审的重点是，精神病鉴定机构是否有主体资格？杨佳是不是患有精神病？警察在派出所里有没有殴打过杨佳。
辩护人认为，公安机关委托鉴定的精神病鉴定是无效，既使有效，依据鉴定标准得出的结论不是无精神病，而应是有精神病。
辩护人依据《刑事诉讼法》、《全国人大常委会关于司法鉴定管理问题的决定》及最高法院的批复，详细阐述了辩护理由。辩护人在十月初向法院递交了重新鉴定申请书。这次庭审中，被法院当庭驳回。
检方还传了一个精神病鉴定专家出庭作证，说明鉴定过程和依据。这位专家在辩护人的质问下感到很心虚。他们对杨佳的精神病鉴定，只是看了案卷，然后再看守所采取一问一答的形式，就得出了杨佳无精神病的结论。杨佳称，鉴定人员问了他两个小时问题。鉴定专家承认，没有给杨佳做医学检查，如脑电图、CT。也不知杨佳曾在山西太原遭过警察殴打情况。
如此草率的鉴定，结论能使人相信吗？
法庭播放了去年10月5日晚，在派出所内盘查杨佳监控录像。但录像只有八分多钟。从录像中可以看到，杨佳与警察在大厅里争执，后来被警察强拉进了派出所内工作区。此后，就没有录像了。
杨佳认为，在里面遭到了殴打，并认为还有监控录像。
庭审中，检察机关出示了九月二十八日补充侦查的新证据。这些证据是芷江派出所警察的证人证言。警察一直认为没有殴打过杨佳，执法完全符合法律规定。
杨佳说，这些警察所说与事实不符。他对这些警察不出庭作证，感到十分无奈。他说，他们都是执法人员，申请他们出庭作证，他们就不出庭，有什么办法呀？
辩护律师也说，如申请他们出庭，警察不认可打人了。那么，要求这些证人出庭，他们不是成了控方证人了？
但我以为，申请警察出庭作证，可以经过当庭对质，发现矛盾之处，这其实还是很有必要的。
对杨佳是否遭殴打问题，检察员认为，你说警察打你了，又没有证据。你出派出所后没有去医院作过检查，也没有对伤势拍照，没有保存被弄脏的衣服。你在山西被打坏三颗牙齿时，就知道去医院做检查，为何这次不去做检查？
杨佳反驳说，打了三颗门牙是头伤，去检查和治疗是为了身体健康。而去年警察殴打只是皮外伤，所以没有做检查。
从表面上来看，控方的反驳似乎道理。仔细想想，这知道控方是在狡辩。
杨佳与因治安问题被盘查发生纠纷，发生行政执法中的问题。当行政相对人投诉行政执法者违法时，行政执法机关就应当提供证据证明没有违法行为。由于警方无法提供杨佳在派出所被盘查时的所有监控录像，就应当推断警方有违法行为。
杨佳始终坚持遭过殴打，但认为不是打坏了生殖器。
检方为了证实警察没有打杨佳，对芷江派出所和督查作了调查。然而为何不去找杨佳母亲作调查呢？
杨佳认为录音有做过人工制作痕迹，电子邮件中的内容有改动，对此不予以认定。
杨佳一案还有很多疑点，由于我现在北上火车上，也不便多写。留待回京后再写好了。
（作者：北京市忆通律师事务所刘晓原律师）
我很不以为然
哪里找来的人写的？
天涯受到了什么样的压力？
还是收了多少钱？
这是谁写的帖子？有担当的就具名！别搞什么编辑部！
恶心！
中国一直抗议日本修改教科书，美化历史。
姓阎的和日本那些人有什么区别？
可是你看看那姓阎的，他处处要表现他满族的优越。他才是挑起民族矛盾的贼人。
鲁迅一生虽然为救中国而奔波，但他说的一句话中用错了一个词，害了很多中国人。，鲁迅在《电的利弊》中说：“外国用火药造子弹御敌，中国却用它做爆竹敬神；外国用罗盘针航海，中国却用它看风水；外国用鸦片医病，中国却拿来当饭吃。” 这一句话使很多中国人骨子里加重了自卑奴性。这一句话表面看来没什么，但其实大错特错。祸害中国的，是满清。满清统治之下，谁敢用火药？谁敢航海？不怕被诛灭九族？
满清五宗大罪
（1）杀，奴汉族，屠城灭族，扬州十日,江阴三日,嘉定三屠,山西大同、朔州、浑源等十六城屠杀,广州大屠杀...........，汉族交租，供养旗人等等。
（2）只重视农业，使中国工业受到影响.。（汉族供养旗人，当然希望汉族多种出些粮食来了），明朝末年江南就有了资本主义萌芽，但满清入关后，却得不到发展，所以西方资本主义大发展，制造机器轮船时，中国却原地踏步，。
这样一来，虽然出现了个“康乾农粮盛世”，但使中国科技不能很好的发展。所以清朝末年外国的照像机被无知的国人称为妖物，说会把魂照走，唉，这就是野蛮的满清给中国后世带来的一大祸害。
（3） 禁火器，禁武令等：还为了世代奴役汉人，禁止火器，为保持八旗战斗力，还经常举行狩猎练兵，（主要是怕汉族偷偷发展火器势力，也清楚统一中国靠的是战斗力极强的八旗兵，所以下令不用，妄想以此来阻止汉族拿火器反抗）
明朝初期中国就采用一手持火铳，一手点火的作战方式，之后不断改进，有了三眼铳；连发手枪：明朝称为“万胜佛朗机”，在抗日援朝中使用；多管转膛炮 :明代赵士珍发明；鸟铳；明代《天工开物》中九头鸟；大口径左轮枪：五雷神机 ，戚继光防卫蒙古军队时发明；明代《武备志》一窝蜂.......戚继光已大量使用军用火箭；明代史书上记载的军用火箭“火龙出水”；“神火飞鸦”；据考炸伤努尔哈赤的开花弹等等......
可是在满清在凭狗屎运气趁中国混乱入侵统治了一二百年之后，中国军民却还用刀剑来对抗八国联军，悲！（左宗棠在西北平叛时从一处明代炮台遗址挖掘出开花弹百余枚，不禁仰天长叹，三百年前中华已有此物，到如今竟然失传，以至被列强所欺凌）悲！
（4）闭关锁国：为了防止汉族借助外国势力反抗，关起国门来奴役汉族，如“片甲不许出海”，汉人出洋者为“自弃王化”，不论官民一律杀头，中国工业科技在满清时期受到抑制，但更可恨的是满清居然还闭关锁国，满清使中国与外界隔绝，退一万步来说，就算中国人都很笨，不懂发展科技，但只要与外界接触，不会发明还不会学啊？可恨的是康熙时开始的闭关锁国，使中国没能发展工业，更别说出现资本主义工业，(这一点和明朝时的郑和下西洋相比，满清简直是祸害中国）而科技得不到发展，哪来的坚船利炮跟八国联军对抗？可笑的是直到被外国入侵，才大叫“师夷之技以制夷”。
（5）留头不留发，文字狱，毁书改史，易服换装等（跟日本禁止中国学校用汉语教学，改用日语一样都能极大地摧残中国人的自尊心），使得汉族卑躬屈膝，奴性十足，被外国人称为“东亚病夫”，好在中国人痛定思痛，不久就推翻满清，才使外国人觉得“东方睡狮开始觉醒了”。现在的电视剧却仅仅拿武功说事，如果真的仅仅是因为武功不好才被称为“东亚病夫”，那跟中国人体格差不多的日本人为何受到尊重？由此可见，满清的统治何等野蛮？
满清动不动就搞文字狱，屠城灭族，在历史记录上更是容不得半点不敬，（就连岳飞的满江红词，在编定《四库全书》时也要改，可是流传那么广的词句岂是那么容易改的），由此可知还有多少罪恶没有公开？
可惜今天的前朝是国民党，而不是满清，假若前朝是满清，也搞文字狱，效法满清把这类“前朝叛逆”抓起来诛灭九族，他会怎么想？有些人火不烧身，他不知道热，事情不发生在他身上，他站着说话不腰疼。
阎**受此一巴掌，严格说如果果真包庇，美化满清的话，一巴掌还是轻的，天地间怨气难平，因果报应，怨灵不会放过这类人的！（如果他肯承认满清的罪过，还可以消灾灭祸，呵呵。）
这个世上，王道很大，但在王道之上，还有天道，天理昭昭，岂容黑白颠倒？对的就是对的，错的就是错的，一二百年后满清之名将与千古骂名相随，而这，就算是用一百本书，一千部辫子戏来美化，包庇都无济于事的！神七飞天后，中华民族的自尊心加强，痛批满清是大势所趋（辫子戏中经常说反清的人不懂顺应时势，现在大势来了，是该拍几部反清题材的电影电视，几十年后还能留下好名声，看着办吧！）
想了解汉网的看过来
http://cache.baidu.com/c?m=9f65cb4a8c8507ed4fece763105392230e54f7396f8b8f4e239cd45f93130a1c187bb3eb663f465f92872c3740b8492bb9b17465367770eac888de118bac935e259f27302b4a914064d01caec94d26d565cd1abfa00e97cee745e7b9a4d4c82025dd52756df1839c2a0503ba64e76241f4a6e85f645a07cd9d2714884e032b882230a131fbf7461e10f7f5ca2b38d42ba0766294b845c32913c504d51c0c554fb73cc71f252427e13f3089422a77e1fc5c973d084534c14fa4b8b1a19a3f9ba8ef26e98edcde29826196d29afa663273458a24a9d8c9a53c145272deddaf1cd333cced9dc95b9811c0112cad2b72381dcc7ce489982381755b84f01ef93e56513f7bd5a407f562711f26db3d0fc16f&p=8b2a9218c0934eaf5bf7c56f4f4b&user=baidu
風之影
等级：版主
[匡正史观]請勿宣揚『遼金元清西夏北朝等是中國政權』
漢網的基本共識認為：遼金元清、西夏、「南北朝」中的「北朝」（不包括隋）等都不是中國政權，元清兩段歷史是中國的亡國史。
對於新人，應該先對思想版和新人版的置頂貼進行學習，了解漢網的基本立場。
因此，請勿出現有悖這一原則的言論，否則對帖子進行處理。
曾德纲
头衔：男兒至死心如鐵
等级：超级版主
威望：5
這是基本認知，本網的原則之一。
不但在思想版不能出現，在漢網任何角落都不能出現。
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你自己都写出来了
偏要挨上什么“大汉族主义”，偏要挨上什么“极端民族主义”你不觉得可笑吗？
宣扬大屠杀、宣扬皇权、宣扬奴性，这种人不该打，谁该打。
言论自由，是这么自由的？
在民主国家，宣扬大屠杀，是有牢狱之灾的！
作者：dsjt007 回复日期：2008-10-12 18:58:05
转一段话：“这里，我们不禁想起清代康熙年间诗人钱澄之的《扬州》诗：“水落邗沟夜泊船，一般风物客凄然。关门仍旧千樯塞，市井重新百货填。商贾不离争利地，儿童谁识破城年？当时百万人同尽，博得孤忠史相传。”此诗的写作时间，距离１６４５年的“扬州十日”，才２７年，竟已经是“儿童谁识破城年”了。这使我们想到了对青少年一代又一代的教育，务须以“居安思危”警策。因此，《扬州十日记》仍不失为具有永久生命力的爱国主义教材。”
《扬州》
水落邗沟夜泊船，一般风物客凄然。
关门仍旧千樯塞，市井重新百货填。
商贾不离争利地，儿童谁识破城年？
当时百万人同尽，博得孤忠史相传。
------------------钱澄之（清）
这期的周报怎么透着一股精英话语权垄断被打破的酸味？
还有，一个“大汉之风”掌掴“学术明星”的个人事件，怎么全汉族都被扣上“民族主义”的帽子？
无法相信这就是天涯编辑的视野和水平。
——这才体现了天涯编辑的水平，只是你这种杀比理解不了而已
清军围困嘉定城时，在城外，“选美妇室女数十人，……悉去衣裙，淫蛊毒虐。”嘉定沦陷后，清军抢掠“大家闺彦及民间妇女有美色者生虏，白昼于街坊当众奸淫；……有不从者，用长钉钉其两手于板，仍逼淫之。”“妇女不胜其嬲，毙者七人。”（《嘉定屠城纪略》）
清兵在江阴的观音寺“掠妇女淫污地上，僧恶其秽，密于后屋放火。兵大怒，大杀百余人，僧尽死。”（《明季北略》卷11）
顺治二年（1645）江阴城陷时，有母子3人，“一母一子，一女十四岁。兵淫其女，哀号不忍闻”，后兵杀其子，释母，“抱女马上去”。又有一兵“挟一妇人走，后随两小儿，大可八岁，小可六岁”，兵杀二子，抱其母走。（《明季南略》卷4）
顺治二年（1645）5月9日，南京失陷时，当涂孙陶氏被清兵所掠，“缚其手，介刃于两指之间，曰：从我则完，不从则裂。陶曰：义不以身辱，速尽为惠。兵稍创其指，血流竟手。曰：从乎？曰：不从。卒怒，裂其手而下，且剜其胸，寸磔死。”（《明史》卷303）
昆山县庠生胡泓时遇害，其妻陆氏21岁抱着三岁的儿子，欲跳井，被一清兵所执。“氏徒跣被发，解佩刀自破其面，……氏骂不绝口，至维亭挥刀剖腹而死。”（光绪六年《昆新两县续修合志》卷36）
明代中国人口，最后的全国官方统计，为5,165.5459人，时间为明光宗泰昌元年。（明熹宗实录卷4）
满清最初的全国人口统计，为1,063.3326人（减少了4000多万），时间为清世祖顺治八年（清实录世祖卷61）。
而在满清控制全国后的清圣祖康熙二十一年（1682年，入关后第48年），全国人口也只有1,943.2753人。仅相当于明光宗泰昌元年人口的36％！
以上人口数字，当然是不完整。因为当时是按人口缴税，因此人口被大量隐瞒。很多学者认为，明代实际人口，大约在1亿到2亿。即使说清初也存在同样的人口瞒报现象，估计满清入关后，人口的减少，最少也有5000万人（这是一个极端保守的估计）！如果再考虑人口出生的因素，在满清入关后，中国人口损失的总数，很可能是一个大大超过5000万的惊人的天文数字！！人口减员超过1亿的可能性，也是存在的。
因此，推定有几千万，遭到了满清的屠杀，是有充分依据的。
民意已经很清楚了！也是国人的觉醒！什么天涯编辑部就不要再清高了1
作者：sihtyh 回复日期：2008-10-10 23:58:18
转帖的满网内部文章
满※网内※部文章——
他们尼堪人就是不团结，当我们高贵的八 ※旗子弟发现某个论坛上有汉族的人活动的时候，我们就会冒充汉族去指责他们是破坏※民族※团结等等。这个时候一些白※痴的汉族，特别是一些白※痴弱※智的汉族女生和一些爱※国奋青就会跟着附和，我们的目的基本达到了。剩下的就是收尾工作，比如添油加醋，把那个破烂汉※网说成是邪※教※网站等等。在利用大部分汉人对民族※问题的不了解来把汉※网说成是破※坏※民族※团结的罪※恶之渊，把那些台※独和东※突都和汉※网联系起来，如果再遇到几个激※进的汉人骂人，正好被我们抓住把柄，最好是把斑竹也拉过来，别看是斑竹，他们一看到有民族※争斗的行为，这些愚※蠢的斑竹会本能的站在少※数民族这边。这都归功于这几十年的洗※脑：“凡是汉族的文化都是封※建迷※信，凡是汉族的骄傲都是垃圾。”我们还应该把东北和关内对立起来，本来东北就因为地理的原因有些地方情节，我们可以借鉴民※进※党的办法搞类似台※湾情节的东北情节，可以冒充南方人去骂东北人野蛮拉，没文化化呀，在冒充东北人骂南方人小气，让他们互相对立，嘿嘿，当年我们高贵的祖先就是用这个办法分化这些汉人才入关的。我们统治汉人的最好办法就是分化他们，让他们互相争斗，从我满※清入关开始，我们的这个策略就把这些尼堪人培养成对内斗有极大兴趣的变※态民族，哈哈，现在汉人还是这个破德行,估计永远都改不了了，300年的满※清统※治已经让汉人的奴才性格定性了，尤其是北方汉人。
汉网的好多人渣啊
——有理性的天涯网友都应该联起手来，打败汉网人渣的野蛮叫嚣
恩将仇报的满鞑子在网上上窜下跳的，看着恶心！和他们祖先一样忘恩负义，无耻之极。幸亥革命善良的中国放弃了报复他们的机会。
东三省就是明朝的奴尔都干司，在明朝已是中国的领土。
建州女真人的老家在西伯利亚（今俄罗斯境内），明朝中后期这支女真强盗入侵到东三省境内，受到当地土住民族和“南蛮城”（明朝有抗寒的高产作物土豆等引进，适合在寒冷的东北种植，一些为了躲税的汉人开始迁往黑龙江、吉林一带，明政府未公开向他们征税）攻击，于是建州女真这伙强盗又跑去入侵朝鲜，结果给朝鲜打败，被赶了回来。好心的明朝政府收容了他们，把建州女真安置在吉林和辽宁长城以外，结果哪想到几代以后这支女真人丁兴旺起来，后来努尔哈赤在明军援倭时，统一建州女真各部。并杀光各南蛮城的汉人，打败海西女真，好像也打败了野人女真。建州女真强大起来后，这伙强盗恢复了强盗的本性，把魔抓伸向了它昔日的恩人——中华大明。残害我亿万中华同胞。至今仍四处放毒，污染大气层！
天涯编辑部就爱搞矫情那口子 看了很恶心！！
——你的名字好象日本名字啊，你他妈的日本鬼子，小心汉网人渣把你“驱除达掳”了：））
现实中涉及的另一个问题就是广受诟病的清宫戏泛滥成灾的问题！
我认为出现今天这个局面，即民族情绪在网上沉滓泛起，汹涌澎湃， 大有决堤失控的趋势，与近年来，应该说是多年来，荧屏上的清宫戏泛滥成灾有很大关系。 而在此过程中，中宣部，广电总局，影视媒体即创作人都有很大责任，说得不客气点,他们都应该下课！
本人自90年代末就已发觉这是个问题，2000年后，更对其深恶痛绝， 对凡是所谓清宫戏，无论他是以武侠的面目出现，还是以戏说正剧的幌子示人， 从来就是避之唯恐不及， 听到“格格”“阿玛”“奴才”“小的”，或者“大帝”“王朝”我就起鸡皮疙瘩， 看到“光脑门”“鼠尾辫”， 还是某些人装腔作势， “叱咤风云”的样子，我的肠胃就有反应。从那时，一只到现在，屏幕上的这些王侯将相们，真是乱纷纷你方唱罢我登场，花里胡哨的包装再加上大话戏说，揭秘批漏等噱头， 其势汹汹，重拍的，撞车的也层出不穷，荧屏上更是一片歌舞升平，太平盛世的气象。 而观众们起初似乎也是乐在其中，津津乐道。 当时我就在想，这些皇帝老儿活着的时候大概也没见过他的这么多家人亲戚来得这么齐的，那完全是四世同堂，八代大团圆的场面，完全可以开PARTY了。而且这些皇帝老儿大概也不会想到，他们的当初的入关，居然会为多年后繁荣中国的“荧屏”和“文艺”作出如此大的贡献。 至于这些是不是“虚假繁荣”或“瘟疫”本人当初也产生了疑问，因为实际上这些清宫戏大都是些跟风模仿，粗制滥造的垃圾，多宣扬一些陈腐的封建思想，对权谋诈术，宫闱韵事尤其热衷， 而其中不可避免的出现的一些歌功颂德，美化历史的倾向，在今天终于引起了强烈的反弹。
所以我说，中宣部长，广电总局的领导都该下课， 他们的思想太僵化，还只会用灌输， 洗脑， 颂扬，说教的方式进行宣传。 他们一点也不了解大众心理和传播规律。 就象山珍海味也有吃腻的时候，再好的流行歌曲，一天到晚满大街放，大家也烦。什么事情都要讲适度，适可而止。过犹不及，物极必反的道理他们应该懂！
就象最近，央视的某领导针对有人抱怨韩剧泛滥成灾的时候，颇不以为然的说：还是有不少群众对韩剧是喜闻乐见的！他大概也是想为了所谓“中韩友好”，结果怎样呢？
有这些化石脑壳的人做领导，就不难理解为什么人们对央视越来越失望，越来越不买帐了！也不难理解为什么央视的宣传效果有限，甚至经常沦为笑话的原因了。
他们的宣传手法就象电影《发条橙》中针对那几个沉迷暴力的不良青年使用的手法一样，就是让他们不停的看暴力电影直到恶心为止。
不过，我认为，这种管教手法对这次打人的小痞子应该比较适合！
如果我没记错，当年九一八纪念日在为天涯首页日本佳能广告事件大肆封杀网友的就是这群自命“精英”的天涯；印尼海啸，不顾印尼屠杀华人事件号召网友给印尼捐款，反对的言论全部封杀的，还是这群天涯编辑。
天涯编辑是些什么人，什么水平。别人不知道，我倒是了解了。
用天涯网友的话来说，就TMD一群自以为是的装B犯！
什么叫汉网怕了？
满清蒙元从来都不是中国政权，而是中国灭亡时期占领中国的殖民政权！中国政府所执行的教科书纯粹就是垃圾！
我就把这话撂这里了，怎么着？
入关前，努尔哈赤一面吹嘘他优待“尼勘”，一面却对汉人实施民族压迫，稍有反抗，便大肆屠杀，残杀了100多万辽东汉人。此后，后金军队多次入寇山东、河北。仅济南一地，就留下13万具汉人的尸体！后金军撤退时，还将被掠走的汉族妇女载在马上，施以浓妆艳抹，一路吹拉弹唱！清军入关后，明朝政权早已被李自成推翻，南京朝廷也很快覆灭。但清军依然不改其残忍本性，一路奸淫烧杀：从扬州十日到嘉定三屠，南昌、广州大、大同、金华。由南至北，兽性累累。虽然经过了满清文字狱的摧残，但这些暴行依然留下了大量的真实记录：广州大屠杀有西方传教士目击纪录，大同大屠杀，甚至在第一历史档案馆都可以找到资料。
在四川，清军于1647年公开发布告示，宣称：全城尽屠，或屠男而留女。把四川人杀光了以后，就把罪恶全部推给也杀了一点人的张献忠，还编造出张献忠杀人6个亿的历史第一大谎言！根据近年历史学者的研究，四川被害者不下300万，而被张献忠杀害的至多只有14万人，连同张献忠统制地区其它非正常死亡，最多只有30－40万人。更重要的是，在清军开始长达十几年的四川大屠杀前，张献忠已经死了。满清控制全国后，为了封锁郑成功义军，下达禁海令，对沿海人民大肆屠杀，不愿意迁走的斩杀无赦，并乘机掠夺妇女财物。
让我们从微观角度来看待这些大屠杀：明朝都督章钦臣的妻子金氏，一个弱女子，不肯屈服于淫威，被用1000刀刮死。此事，系清代著名学者全祖望，冒着杀头危险记载下来的。而像金氏这样的妇女，又何止少数？在南昌，八旗军把掠来的妇女分给各营，昼夜不停的轮奸（“各旗分取之，同营者迭嬲无昼夜”）。这些女性“除所杀及道死、水死、自经死，而在营者亦十余万。”这些事情记载在《江变纪略》里，此书是满清查禁的重点，在乾隆44年被明令销毁，靠着手抄本流传下来。而在清军陷城前，一些出来投降的汉人，也遭到了“男子分杀之，女子分留之”的命运。
扬州十日、嘉定三屠、苏州之屠、南昌之屠、赣州之屠、江阴之屠、昆山之屠、嘉兴之屠、海宁之屠、济南之屠、金华之屠、厦门之屠、潮州之屠，沅江之屠、舟山之屠、湘潭之屠、南雄之屠、泾县之屠、大同之屠、汾州、太谷、泌州、泽州等等等。 这些惨绝人寰的屠杀，模式基本一致：根据清军头子发布的屠城令，实施的残忍的集体杀戮，和无耻的集体强奸。而屠杀后，不仅人头被堆积成“京观”，甚至还将女性的敏感部位割下，作为论功行赏的凭据！“取阴肉或割乳头，验功之所，积成丘阜”。而根据满文老档，甚至顺治本人都是这种屠杀的参与者。大量屠杀中被掠夺来的汉族妇女，被送上这位“少年天子”的龙床！ 甚至连郑成功的母亲，都成为清军强奸的对象。
根据汉奸刽子手洪承畴的命令，在江南大量的反清知识份子被杀害，他们的妻女，则被献给八旗军人。 根据山东地方历史资料，甚至在平定三番时，从山东过境的八旗军，还经常对整村的汉族妇女施暴。历史已经过去了三百年，民族之间也不该继续存有仇恨。但忘记历史，就等于背叛。隐瞒历史，则意味着犯罪！
作者：血色杀日 回复日期：2008-10-12 14:39:53
地方志对清人大屠杀的一些记载
清朝大规模的屠杀中，仅仅扬州一地就屠杀80万，其残暴程度远远超过日本的南京大屠杀和蒙古在中亚的屠城。
清朝侵略使人口从明末的5,165.5459人下降到1,063.3326。这样的屠杀程度是空前罕见的。
昆山大屠杀，“总计城中人被屠戮者十之四，沉河堕井投缳者十之二，被俘者十之二，以逸者十之一，藏匿幸免者十之一。”（《昆新两县续修合志》卷五一兵纪），“杀戮一空，其逃出城门践溺死者，妇女、婴孩无算。昆山顶上僧寮中，匿妇女千人，小儿一声，搜戮殆尽，血流奔泻，如涧水暴下”！（《研堂见闻杂记罚》）
南昌大屠杀，“妇女各旗分取之，同营者迭嬲无昼夜。三伏溽炎，或旬月不得一盥拭。除所杀及道死、水死、自经死，而在营者亦十余万，所食牛豕皆沸汤微集而已。饱食湿卧，自愿在营而死者，亦十七八。而先至之兵已各私载卤获连轲而下，所掠男女一并斤卖。其初有不愿死者，望城破或胜，庶几生还；至是知见掠转卖，长与乡里辞也，莫不悲号动天，奋身决赴。浮尸蔽江，天为厉霾。”（徐世溥《江变纪略》）
广州大屠杀，“甲申更姓，七年讨殛。何辜生民，再遭六极。血溅天街，蝼蚁聚食。饥鸟啄肠，飞上城北。北风牛溲，堆积髑髅。或如宝塔，或如山邱。五行共尽，无智无愚，无贵无贱，同为一区。”（《祭共冢文》王鸣雷），“可喜屠广州，孑遗无留；逸出城者，挤之海中。”（倪在田《续明纪事本末》）
南雄大屠杀，“家家燕子巢空林，伏尸如山莽充斥。。。。。死者无头生被掳，有头还与无头伍。血泚焦土掩红颜，孤孩尚探娘怀乳。（清军文书陈殿桂，《雄州店家歌
嘉定大屠杀，“市民之中，悬梁者，投井者，投河者，血面者，断肢者，被砍未死手足犹动者，骨肉狼籍。”清兵“悉从屋上奔驰，通行无阻。城内难民因街上砖石阻塞，不得逃生，皆纷纷投河死，水为之不流。”“日昼街坊当众奸淫。”有不从者，“用长钉钉其两手于板，仍逼淫之。”，“兵丁每遇一人，辄呼蛮子献宝，其入悉取腰缠奉之，意满方释。遇他兵，勒取如前。所献不多，辄砍三刀。至物尽则杀。”（《嘉定乙酉纪事》）
潮州大屠杀，“纵兵屠掠，遗骸十余万”，揭阳县观音堂海德和尚等收尸聚焚于西湖山，将骨灰葬在西湖南岩。福建同安县屠城死难5万余人，梵天寺主持释无疑收尸合葬于寺东北一里之地，建亭“无祠亭”，墓碑上则刻“万善同归所”。
常熟大屠杀，“通衢小巷，桥畔河干，败屋眢井，皆积尸累累，通记不下五千余人，而男女之被掳去者不计焉。”“沿塘树木，人头悬累累，皆全发乡民也。”（《海角遗编》）
扬州大屠杀，这个就不多说了。除了著名的《扬州十日记》外，还有《揚州城守紀略》（“初，高傑兵之至揚也，士民皆遷湖瀦以避之；多為偎Γ信e室淪喪者。及北警戒嚴，郊外人謂城可恃，皆相扶攜入城；不得入者，稽首長號，哀聲震地。公輒令開城納之。至是城破，豫王下令屠之，凡七日乃止。”“亟收公（史可法）遺骸，而天暑眾屍皆蒸變，不能辨識，得威哭而去”）、《明季南略》（“廿五日丁丑，可法开门出战，清兵破城入，屠杀甚惨”）等资料。
各地为剃发的分散屠杀：“去秋新令：不剃发者以违制论斩。令发后，吏诇不剃发者至军门，朝至朝斩，夕至夕斩。”（《陈确集》卷三十）
还有著名的《江阴城守紀》：“滿城殺盡，然後封刀。……城中所存無幾，躲在寺觀塔上隱僻處及僧印白等，共計大小五十三人。是役也，守城八十一日，城內死者九萬七千餘人，城外死者七萬五千餘人。”
3、清军的性暴行（扬州十日和江变记略中的常见资料，以下不列入）
顺治二年7月30日，清军至沙镇，“见者即逼索金银，索金讫，即挥刀下斩，女人或拥之行淫，讫，即掳之入舟。”“遇男女，则牵颈而发其地中之藏，少或支吾，即剖腹刳肠。”（《研堂见闻杂录》）
顺治二年，清军实施扬州大屠杀后，至无锡时，“舟中俱有妇人，自扬州掠来者，装饰俱罗绮珠翠，粉白黛绿。”（《明季南略》卷4）
顺治元年（1644）4月，清兵到达盩厔县境内，生员孙文光的妻子费氏被掠去，“计无可托，因绐之曰：‘我有金帛藏眢井中，幸取从之。’兵喜，与俱至井旁，氏探身窥井，即倒股而下。兵恨无金又兼失妇，遂连下巨石击之而去。”（民国《盩厔县志》卷6）
清兴安总兵抢夺妇女达100多人，“淫欲无厌”。制作长押床，裸姬妾数十人于床，“次第就押床淫之。复植木桩于地，锐其表，将众姬一一签木桩上，刀剜其阴，以线贯之为玩弄，抛其尸于江上。”（《平寇志》卷12）
清军江阴大屠杀，抗拒清军奸淫被害妇女，按照满清地方志统计为101人。（道光《江阴县志》卷20《烈女》）
清军扬州大屠杀，抗拒清军奸淫被害妇女，按照满清地方志统计为100多人。（雍正《扬州府志》卷34）
我觉得没什么不可~~~~
阎崇年真实语录6则（均有出处）
一、原文：
记者：雍正大兴“文字狱”是不是影响了社会的发展？
阎：大兴“文字狱”是不好，受到了激烈的批评。但是，雍正的这一做法对于清王朝国家的统一、减弱诋毁政权还是起到了积极的作用。
出处：《兰州晚报》05年10月20日A27版。
联接：http://www.lzbs.com.cn/wb/2005-10/20/content_529471.htm
语录：文字狱对清王朝国家的统一起到了积极作用。
东北是满清的嫁妆吗？
明朝和唐朝都曾统治大东北。如果汉族没有统治过所谓的大东北，那么满人更没统治过，辽东半岛古属幽州，人口结构一向以汉族为主，明代洪武年间刚收复辽东就进行的人口普查（见《辽东志》）表明辽东都司的非汉族人口只有10%，在这10%中也以朝鲜族和蒙古族居多。由此可见东北完全有汉族的份，有没有满清汉族都有资格自由居住在东北。
满清在辽东屠汉数百万,今天的东北汉族人多和满清有什么关系？那是民国初二张的功劳，孙占文的《黑龙江史》内就有关于东北人口变化的统计数据表格，民国刚建立时东北人口不过四百万到五百万，到了抗战前却有近3000万。
东北是满清的嫁妆吗？
明朝和唐朝都曾统治大东北。如果汉族没有统治过所谓的大东北，那么满人更没统治过，辽东半岛古属幽州，人口结构一向以汉族为主，明代洪武年间刚收复辽东就进行的人口普查（见《辽东志》）表明辽东都司的非汉族人口只有10%，在这10%中也以朝鲜族和蒙古族居多。由此可见东北完全有汉族的份，有没有满清汉族都有资格自由居住在东北。
满清在辽东屠汉数百万,今天的东北汉族人多和满清有什么关系？那是民国初二张的功劳，孙占文的《黑龙江史》内就有关于东北人口变化的统计数据表格，民国刚建立时东北人口不过四百万到五百万，到了抗战前却有近3000万。
拥清派的荒谬
所谓的“拥清派”戴逸、阎崇年他们的理论根据是什么呢？最根本的是精英主义路线。戴逸总结满清有什么四大精神、阎崇年总结满清十大贡献，还荒谬的用明君来定义满清皇帝。这种脱离了历史环境，社会进步孤立的谈什么精神、贡献、明君、昏君就是典型的精英主义唯心史观。船的航向不对，技术再高的船长又能起到什么正面的历史作用。正如英国使臣马戛尔尼所说：“自从北方或满洲鞑靼征服以来，至少在过去150年里，没有改善，没有前进，或者更确切地说反而倒退了；当我们每天都在艺术和科学领域前进时，他们实际上正在变成半野蛮人”。“ 中华帝国只是一艘破败、疯狂的战船。如果说已在过去的150年间依旧能够航行，以一种貌似强大的外表威慑邻国，那是因为侥幸出了几位能干的船长。一旦碰到一个无能之辈掌舵，一切将分崩离析，朝不保夕。即使不会马上沉没，也是像残骸一样随流东西，最终在海岸上撞得粉碎，而且永远不可能在旧船体上修复”。
评价历史贡献的唯一正确的标准是促进历史进步还是倒退，是发展还是滞后。而满清统治者呢？其核心目标就是稳定，客观效果就是封闭。这就意味着停滞、僵化和死亡。这样一个濒死的社会，却被“拥清派”吹得神乎其神。
“拥清派”还有可用的盾牌，也就是民族团结、国家统一这两样法宝。但是他们真的这样认为吗？努尔哈赤在东北叛乱分裂祖国，大肆屠杀汉族同胞。他们不谴责反而大肆歪曲歌颂。而“扬州十日”还有“薙发令”、“逃人法”。被选择性的忘却。其学术品格之差，令人切齿。
近十多年来，歌颂满清的影视作品、学术报告、什么什么节多得不可胜数，从大屠夫、民族分裂主义者努尔哈赤到卖国贼慈禧都被重新翻案，摆上供桌。甚至汉奸洪承畴、尚可喜也被平反，开纪念馆。真是人妖颠倒、是非混淆、真理蒙羞。这样下去还得了吗？
汉网最新动向
http://www.hanminzu.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=171&ID=233907&page=1
剑侠情缘小宝
愿意去迎接大汉之风兄弟的汉网朋友注意
为减少来自政府方面的压力，本人作为无锡人和法律工作者，特建议如下：
1，尽量不要穿汉服，不要打旗帜横幅。要知道***最怕游。行。示。威。
2,如果要表示敬意，建议多买一些鲜花之类，女同志可以为其献花，然后拍照留念。
3，不要大吃大喝，去什么大饭店庆祝，这样反倒影响形象。尽量遵守无锡的警察的秩序，到了那里不要大声喧哗，要知道派出所再小也代表政府，现在网络很发达，辫子军正在找我们岔子。要是与之对抗，很可能会授人以柄。
4，最好选择几个德高望重或者在汉网比较活跃的江浙沪地区的人作为召集者和组织者。最好组成一个QQ群。相互留下手机号。
为什么列代农民起义的口号几乎都是均贫富，唯有满清，"反清复明"的口号几乎贯穿整个满清时代？为什么满清酋长自己都不承认自己是中国人，慈禧更是提出了"保满清不保中国"？
。。。。。。
听到这一系列问题，阎崇年显然没有想到会这样，他怒了，他显得语无伦次了，他从讲台上站起来了。他回答道："慈禧的错不代表整个满清有错，没有满清哪来五十六个民族？没有满清哪来东北，新疆，西藏？我们现在不能有民族主义"这样的回答，明显太幼稚了，幼稚得连继续辩驳都不值得了：大明的奴尔干都司不就是东北吗？大明的乌思藏都司不就是西藏吗？大汉的西域护都府不就是新疆以及更远的地方吗？整个东南亚都是大明的势力范围，满清有这个能耐吗？
本来我还有更多的问题，例如如何看待伪满州国复辟？如何看待现在史学届不切实际地美化满清酋长，美化满清入侵的现象？如何看待今后史学届一旦形成了实事求是的风气，人民会对你现在和之前的言论和思想作何评价？
如果我们国家这么多人都是这样思考问题的话，我们真的完蛋了。
第一、打人犯法；
第二、打人者目的何在？学术之争的话，那么就用文章去争论。为了个人出名或者个人利益？那么打人者是一个龌龊小人！！
第三、如果是学术之争，没有话语权，那么你去打央视的领导，因为是他们不给你话语权，和阎崇年有什么关系？
第四、别人与你的观点不同，你就打人，那么你是上帝？
第五、话语权是自己努力奋斗出来的，不是别人恩赐的。如果你是个男人，那么也可以写出《明朝那些事儿》来表达你的思想。可是，你是个男人吗？
你们连起码的正义、责任都无法承担，还在这里抨击这个抨击那个的，真为你们惭愧！！！！我现在才明白为什么我们到现在还无法实施民主制度了，如果这个国家落在你们这些人手中，我们国家真的就完蛋了。
作者：小川福林 回复日期：2008-10-14 1:25:48
天涯编辑部就爱搞矫情那口子 看了很恶心！！
——你的名字好象日本名字啊，你他妈的日本鬼子，小心汉网人渣把你“驱除达掳”了：））
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垃圾猪口！连你所谓的 作者：背着砍刀的诗人 回复日期：2008-10-14 1:29:05
作者：小川福林 回复日期：2008-10-14 1:25:48
天涯编辑部就爱搞矫情那口子 看了很恶心！！
——你的名字好象日本名字啊，你他妈的日本鬼子，小心汉网人渣把你“驱除达掳”了：））
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垃圾猪口！连你所谓的“驱除达掳”的意思都不明白，小心周小川和尚福林把你也掌嘴！！
哟，出息了嘛。得不了奖怪老百姓头上来。
天天坐在机构里尸位素餐，就知道媚上欺下，自己功利心太强，靠愚弄老百姓为生。没什么成果不知道自责，还乱埋怨起老百姓起来了。
你脸皮不是一般的厚。这样的人除了给权贵舔痔疮以外，还能有出息吗吗？
请你们不要搞历史投机主义，用现代人的国家观来代替那些古人的国家观！不美化屠杀，尊重史实才是对历史最好的反思！
皇汉们怎么不去打东突和藏独去？怎么打一个快到人生终点的老头子啊。
感觉那投票选项的设置真不合理，有公平吗？
可惜大家忍着恶心也没被编辑诱导！好样的
看到标题就恶心！
这是谁写的帖子？有担当的就具名！别搞什么编辑部！
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正告不要沦为汉族人民的敌人。
但愚弄不了大多数人，看看投票结果，就知道民心所向了！
国人在回归传统，他们是想寻找一种与之综合国力相匹配的文化。================
同意!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
此外还有民族政策长期歧视性准则加深的矛盾!!!!!!!!!!
汉文化能不能成为与之匹配的文明
不能被指导,而是引导
你如果指导中国人民以满文明为首,歌功颂德清朝
那必定要打起来的,要弄成民族分!裂
中国现在大兴孔子汉风,但是孔子的礼仪仁智信自然是道德阶梯
不过所谓的以德抱怨是不是也能适合时下的国情的
汉族为主体的社会,只有汉文明才能凝聚汉人,孔子的儒家文明是
不错了,尊老爱幼,相敬如宾,忠贞不逾,也的确是一贯的传统
但是儒家必定也是有局限的,在儒家的基础上也要改,要与时具进
如果以为象老贼一样的压抑汉文明,只会导致冲突
而且只有在中国树立汉的强势文明,才能体现出他的包容力
将少民也容为儒家信仰的汉本位,才能大一统
否则连90%的汉族都不能尊重,敬仰,自己的文明,你又凭借什么
去让别人容进来呢,
树立汉族的民族自豪感,并且让别的民族也以这种文明为自豪
而自动容进来,这才可行
满清蒙元从来都不是中国政权，而是中国灭亡时期占领中国的殖民政权！中国政府所执行的教科书纯粹就是垃圾！
我就把这话撂这里了，怎么着？
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这话我不同意
历史不能割裂的开
我们的领土是这样融合过来的
但是很幸福的,我们汉人最终重新引领了中国开放发展腾飞
过去的历史都是历史,过去的满蒙现在就是我们的国人
但是这不以为着那断历史的公正性可以被掩埋
不以为着要去歌功颂德
秦也杀了人,但是历史上对他批判
为什么清就批判不得,硬要说成民族融合,融合是褒义词.........
屠杀是贬义词,所以屠杀不是融合........
这个论调很危险,因为按着这个论调
中国现在是不是应该也"这样的"融合一下,以保万世山河呢?
关键学术上没有真的交流,没有真的百家争鸣
事实上一旦真的百家起来,言论透明起来
清将会被批的体无完肤,而不是现在的粉饰太平
此外汉人不爽的是另一个隐的导火线
是国家歧视民族政策,让汉自我阉割成了2等公民
所以这次着老贼这种毫不避讳的少数民族自我优越感
一下子点起了火..................
国家如果不更改这种歧视的政策,将永远无法治本
要知道一个强大的文明,一个统一的国家是要用强大的实力
去维护的,而不是绥靖政策
要知道ZD就是个好例子,无论你再委屈自己,
当国外想分裂你的时候,他们可以PS图片出来证明你的屠杀.....
只有你上下一心,强大团结到让别人威慑的时候
大一统自然完成
中华民族的复兴路，汉文明的复兴路，就是这样一次又一次的因为统治者愚民统治的需要而被摧残。
但是,现在在网络上由此引起了满、汉的争斗是不应该的。
以后，对于那些无良谋私的学者，都可以把他们当猪狗一样
掌掴一下.
现在辫子军的小弟正在叫嚣着要收拾大汉之风兄弟。
大家可以去这里看看，东，北，满，族，在，线http://www.dbmanzu.net/bbs/topic.asp?bbsid=34&topicid=8994观看需要注册
1.你赞成大汉之风打人嘛？ 共89票
1: 赞成，赤裸裸教训他 65票 73.0%
2: 反对，完全是暴力，野蛮行径 13票 14.6%
3: 不理智啊，打人总是不对的，进去了吧！ 9票 10.1%
4: 不好说 2票 2.2%
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本来想选1，后来楼主赤裸裸而且木有小鸡鸡，所以就不选了。
我有一个梦，在和族的带血的屠刀下，汉族人民欢快的跳着舞，因为比起未来的稳定，这点屠杀算什么。
我有一个梦，被和族称为奴才的汉族人民欢快的唱着歌，为着这个国家更大的领土，虽然汉人不是这个土地的主人，但还有什么比奴才能想主人所想更令人高兴的呢。
我有一个梦。。。。
注1：本贴根据阎某理论引申而出，任何对此帖持反对意见者皆为极端民族主义者！
注2：根据班竹理论, 任何对本帖有异议者，都必须从５００年后汉和统一的假设对待此帖，不得以抗日战争之类的污蔑性词语形容１５９２－１５９６年间的汉、韩、和民族融合和１９３１－１９４５年间的汉和民族融合的有益尝试！
为民族融合作出杰出贡献的皇太极、多尔衮、乾隆大帝等永垂不朽。
为民族融合作出极大努力的丰臣秀吉，昭和天皇永垂不朽！
注３：任何感觉受到侮辱的汉族同胞都不得动手！
注４：请尊重此帖发言的权利
注５：此帖不代表本人意见，仅根据班竹及各位著名主流历史人士的理论得出。
我有一个梦，在和族的带血的屠刀下，汉族人民欢快的跳着舞，因为比起未来的稳定，这点屠杀算什么。
我有一个梦，被和族称为奴才的汉族人民欢快的唱着歌，为着这个国家更大的领土，虽然汉人不是这个土地的主人，但还有什么比奴才能想主人所想更令人高兴的呢。
我有一个梦。。。。
注1：本人在此仅根据阎某的学术观点引申而出。
任何对本帖有异议者，都必须从５００年后汉和统一的假设对待此帖，不得以抗日战争之类的污蔑性词语形容１５９２－１５９６年间的汉、韩、和民族融合和１９３１－１９４５年间的汉和民族融合的有益尝试！
为民族融合作出杰出贡献的皇太极、多尔衮、乾隆大帝等永垂不朽。
为民族融合作出极大努力的丰臣秀吉，昭和天皇永垂不朽！
注３：任何感觉受到侮辱的汉族同胞都不得动手！
注４：请尊重此帖发言的权利，不要删帖
注５：此帖不代表本人意见，仅根据班竹及各位著名主流历史人士的理论得出。觉得此帖符合主流思想的请顶一下。
看了楼主的文章,一种智商的优越感油然而升.
看了天涯社区编辑部的文采,对天涯的印象彻底毁灭.
一个代表着中国网民民意的最大论坛的编辑,居然是这种愚昧思想.
我对国内的论坛精英,心灰意冷了.
其实,难道你们没有关注过吗, 我们国外的学术界,即使抛开阎崇年被打这件事不说, 对他的言论已经是反感到了极点.
看来,炎黄的真系,在国内,已经彻底被污染了,只有海外,才能有一片干净的土地.
政治：满清明是历史的必然，满清用区区数百万人口可以统治上亿人口的华夏，是实行"仁政"并深入人心的历史客观现象。虽然后来小日本也想模仿，但没有学到满清的"宽厚胸怀"而注定了失败的命运。
这是中国历史上民族关系最好的时期，虽然贯穿整个满清暴动就从没中断过，但历史证明他们都是逆时代潮流的跳梁小丑，必将为后世所唾弃。
“留头不留发”是不准确的，毕竟后脑勺还准许留一小撮，满清可没强迫谁剃光头!!!
大臣自称“奴 才”是时代进步的象征，生产力决定生产关系并不见得是永恒的真理。
外 交：满清是中国历史上最受外邦欢迎的朝代，它使万国来贺，汉唐明时他们不过是拿些小礼品以及虚幻赞美之词来敷衍，而清时他们用的是大炮来问候，此等气势何等威武，此等气吞山河试问哪朝哪代有如此雄壮。
中国最伟大的女主慈禧派遣学者留学西洋，汉武帝派遣张骞不过才到中亚，明成祖时郑和也只到非洲，而慈禧的学者则环绕了地球，远非张骞、郑和可比。
虽然康熙在《尼布楚条约》开启了把地盘当礼品的先河，甚至把一部分东北满 人的发祥地都做成了礼物，但我们必须客观清醒认识到那不过是泱泱中华的一小部分而已，蚕食毕竟是缓慢的，大大的桑叶估计几千年也未必啃完。 但是蚕食实在是太慢了，于是他们后来用条约来付诸实施，用几千年老前辈的资本来“量中华之物力,结予国之欢心”，没钱的给钱，没地的割地，此等大公无私的精神何人能及? 我们应该认识到在19世纪满清是为地球建设作出了突出贡献的!
经济：满清有我们最为骄傲的“康乾盛世”，上承汉唐，下启共和，可惜我满清遗留下来的万年财富竟被腐朽的民 国糟蹋的干干净净，乃至新中国建立的时候一贫如洗。
我们清史专家明明考证出康乾盛世的***P至少占世界的一半以上，但当时的西方使者马嘎尔尼等居然写道“士兵拿着生锈的大刀...军队象叫花子一样衣衫褴褛...妇女没有衣服穿...遍地都是惊人的贫困...”，这个评价与马克波罗、利玛窦等对元明的评价相差甚远，很明显持双重标准，此等险恶用心我们鄙视之。
更荒谬的是那个姓马的竟然能够不负责任地论断：“这个帝国必将是野蛮、落后的”？最令人难以容忍的是当我们伟大的清史教育专家阎老先生向欧美六所大学兜售"康乾盛世"并申请研究经费时居然全部被拒,而且还遭到一位美国汉学家的讥讽:"这不是中国的黄金时期,而是最黑暗的时期!"这是典型的双重标准,满清不过恢复了农奴制度，还远没达到原始社会的 地步。明朝虽然有了资本主义的萌芽，但历史告诉我们这是失败的，是注定要亡国的。
商朝也就不过能做几个青铜器，写几个甲骨文，哪赶得上我满清的先进!从商到明，试问哪个朝代有我满清养的人口多，生产力决定生产关系是永恒的真理。
科技：康熙是中国历史上最崇拜西洋科技的帝王，并亲手加以钻研，但研究成果发现那不过都是些“奇技淫巧”，于是他怀着强烈的爱国激情下令禁止此等"污浊之术"以免腐蚀国人纯朴的心灵。
“满清没有任何科技发明”是荒谬的，康熙时就发明了最早的机关枪－连火铳，虽然发明者戴梓连同他的发明因政治事件一起被流放，但这不能怪康熙，谁叫他居然比康熙还聪明。
满清对古董文物的保护是得力的也是先进的，清兵将埋在地下数百年的明朝火炮刨出来，居然用起来比当时的火炮还顺手，这恐怕连我们今天的文物保护技术都自叹不如。
落后不可怕，可怕的是不知道落后，于是满清本着高瞻远瞩的远大眼光，开创了洋务运动，为中国近代科学发展书写了崭新的篇章。
文化：乾隆是中国历史上最有才华的帝王，他一人作诗四万多首，已堪比全唐诗集，乾隆的"御诗"(一首):
一片二片三四片,
五片六片七八片.
九片十片十一片,
洒落花丛都不见.
等千古绝唱足以令李白杜甫们汗颜。阎**说乾隆的诗词造诣和杜甫有得一比但在数量上却有过之而无不及!!!中国古典名著之首的《红楼梦》创作于满清，他有力地批判了满清的没落论。《四库全书》堪比《永乐大典》，但这一旷世奇书居然被诬蔑为“毁书甚于编书”，其实《四库全书》最多也只改了一半。满清还为当今的英语词汇重彩浓墨书写一笔了的,"pigtail"就是西方为了突显"满清特色"而创造的新单词,丰富了日常英语词汇,此等"高规格"待遇放眼全世界也是独一无二!
军事：康熙大帝教导我们：“骑射乃满洲根本”，虽然满清的弓箭威力比两千年前秦汉的弩箭还差点，但好歹也比原始社会的弓箭强大啊，客观上不得不承认这也是一种进步。
虽然清兵入关之初一不小心也屠了不少城，但后来满清官兵明显意识到这是不对的，于是八旗子弟息兵偃武。对于西方那些野蛮人的粗鲁挑衅，我满清自有“宁赠友邦，不予家奴”的宽大胸怀。
在中华民族到了最危险的时候，数万拿着大刀长矛的清军面对数千怀抱洋抢洋炮的鬼子，在“保满清，不保中国”的激励下毫不退缩，它书写了满洲人民不畏强敌的万年风骨。
某些不怀好意的科学家居然考证出清兵得利于明末的世界性鼠疫，这显然是对我八旗铁骑的侮辱，堂堂辫子兵怎么可能在虫子的帮助下夺得天下？“明亡清兴”早已在史书上勾勒得明明白白。
思想：清末的新思想浪潮是春秋时期百家争鸣的再现，这没有满清数百年的思想开放是做不到的，文字狱只不过是定了一种游戏规则，世上只有相对没有绝对。
后世影响：古有贞观遗风，今有满清遗风，满清在思想、文化上留给了我们无穷的财富，它为我们今天的电视工作者规划了制作蓝本，丰富了娱乐资源，推动了我国具有中国特色的社会主义建设的发展。
《还珠》再现了与民同乐的君民和谐气氛，一部唐戏更体现了我满清的辫子不是那么容易被剪掉。
我们庆幸我们今天的疆域远比秦朝的要大，虽然蒙元的更大，但它除了一堆马粪什么都没留下。满清的版图相比千年前的汉唐更接近我们今天的版图，所以我们完全可以理直气壮地说中国历史可以没有汉唐但不能没有满清。虽然后来大都成了西方的殖民地，但可恶的是后来继任者居然仅要回了大部，还是丢了北边那块，如果我满清“再活五百年”保证一个不剩。
满清只有圣明之君没有昏庸之君，康熙、雍正岂是明朝的万历、天启所能比拟，田忌赛马式的比较更能显示人类的智商无与伦比。
康熙大帝的“擒鳌拜、平三蕃”足可称为划时代的历史伟绩，千古一帝道光大帝开启了中华近代史的绚丽篇章，咸丰大帝树立了满清无昏君的光辉典范，宣统大帝成就了不做亡国奴的帝王楷模。
我们应该重新审视满清的千古功绩，如此伟大的帝国怎么可能一夜间被打得满地找牙？积累的千年财富怎么会转眼就到了别人的腰包？肯定有人篡改了历史！质疑“扬州十日、嘉定三屠”还远远不够，我们要重新考证鸦片战争究竟是谁打赢了？南京条约的赔款到底是谁赔给谁？马关条约的200000000两白银是否多了几个零？最后还应该考证满清是否真的灭亡!
在这点上一个城市走在了时代的前列，一边是“九一八”的警钟长鸣，一边是清十二帝的丰功伟绩。那十二座铮铮铁骨、英明神武的铜像哪是杨靖宇赵一曼等肉身所能比拟，它揭露了国 民 党***派的腐朽和满清盛世的辉煌，民 国推翻满清是历史的倒退，“梦回满清”是我们每一个满清后代的神往，没有满清就没有中华民族的复兴！紫气必将东来！！（只是不清楚它的东边究竟是谁!?）
当西方史学界只承认汉唐盛世而不承认康乾盛世的时候，伟大的爱国主义清史教育家阎老先生拍案而起：这是对中国一个黄金王朝的轻视蔑视以及歧视，它建立了一个国家前所未有的“尊严”！它给了一个族群挺立千秋的“自信”！！它的国号成了我们清史＂专家＂永远的意淫！！！
商朝也就不过能做几个青铜器，写几个甲骨文，哪赶得上我满清的先进!从商到明，试问哪个朝代有我满清养的人口多，生产力决定生产关系是永恒的真理。
科技：康熙是中国历史上最崇拜西洋科技的帝王，并亲手加以钻研，但研究成果发现那不过都是些“奇技淫巧”，于是他怀着强烈的爱国激情下令禁止
这两个有什么联系？
阎狗,当杀!!
阎狗,当杀!!
为什么看不到了？主贴怎么了？是被删了还是我这显示有问题？
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我这也看不到主贴。
我在首页勉强看到了一点。
看回帖似乎天涯社区编辑部丢人现眼了。
作者：漂泊在外哎 回复日期：2008-10-14 6:01:42
看了楼主的文章,一种智商的优越感油然而升.
看了天涯社区编辑部的文采,对天涯的印象彻底毁灭.
一个代表着中国网民民意的最大论坛的编辑,居然是这种愚昧思想.
我对国内的论坛精英,心灰意冷了.
其实,难道你们没有关注过吗, 我们国外的学术界,即使抛开阎崇年被打这件事不说, 对他的言论已经是反感到了极点.
看来,炎黄的真系,在国内,已经彻底被污染了,只有海外,才能有一片干净的土地.
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他们谁也代表不了，他们只能代表他们自己。其他的表示赞同。
1 三月上旬南京活动不吐不快
不敢发在汉网，发到汉网肯定被那里的一帮上海菊花教教徒们围攻。
三月上旬南京活动不吐不快
在我印象中我们南京还没有搞过那么隆重的活动了，尤其听说上海要包火车前来之后更是期待。
两天的活动确实规模比较大，但是在这繁花表象的背后，我要说一些这些表象背后的不快与浮躁。
我有一些话已经蹩了一个多月了，本来活动结束我就想说，但是我身边的朋友劝我忍忍算了，毕竟人家大老远来我们南京也不容易。但是我凭什么要忍？就凭人家是上海人？就凭人家是九州店的老板？大不了，我得罪了这大老板，以后我不再参加有他存在的活动罢了。
我们将近十个人周六上午去南京火车站接上海来的大队人马，我本来期待的景象是大队人马风尘仆仆地出站，与我们顺利会师。但是我看到的景象是一个头发散乱带着眼睛的人在和火车站出口处的警察争执，他的周围站着身材高高穿着汉服的男女四五位。原来那位与警察争执的男人就是大名鼎鼎的大汉之风，争执的原因是他逃票被抓。这个争执场面维持了很长时间，几位穿汉服的似乎在帮着大汉之风讲话，由于大家穿着汉服很吸引眼球，因此周围围着很多普通群众。在我的印象中，汉服还是第一次作为这样一种不光彩的形象展示在普通群众的面前，这与我们以前在大街上，在景区与群众宣传并得到群众尊敬的形象是大相迳庭的。最后还有扶苏付钱把大汉之风的逃票款补上并把他领出来，总算解了这个围。至此，整个接待过程耽误了半个小时。
后来，听说在此之前的一次大汉之风从南京回上海的火车票也是我们南京的养鱼买的。所以我纳闷了，好像活动预告中没有规定大汉之风的车票钱是我们南京网友报销这种说法吧？我不是小气这几十块钱，若真是君子，别说几十，就是几百几千都鼎立而助。但是大汉之风故意逃票，并且逃票之后和警察争吵，这象是老资格的汉服爱好者应该做的事情吗？当时我真羞于和他们走在一起。
当天晚上的晚会，又成为了大汉之风的独家秀场。在每个人自我介绍的时候，大汉之风一上来就宣传那个所谓的“菊花教”。我也不知道什么是菊花教，但是我就听到大汉之风用他那响亮的喉咙一遍又一遍地宣传他手下菊花教的成员。反正他是教主，什么某个男的是副教主，某个女的是什么职务，一连说了七八个名字。并且大声宣扬什么只有加入菊花教才能如何如何，鼓动大家加入菊花教。说什么加入菊花教，购买九州店里的衣服就会打折。当时，我看到在座的我们很多南京的朋友们都面露难看之色，坐在远处的来自上海的其他客人们也在无奈地摇头。
这到底是我们汉服爱好者的晚会，还是他大汉之风的菊花教传教大会？若是在1999年7取缔某种锻炼的敏感时期，我们这些参加此次晚会的成员是不是都要被抓起来？
他大汉之风怎么连一点做人的规矩都不懂？懂不懂作为客人应该有的规矩？连这点做人的道理都不懂，还来穿什么汉服？兴哪门子汉？
晚会上，大汉之风不断打断晚会活动的进程，因此晚会被拖延得很糟糕。尤其是到最后晚会已经结束了，大汉之风还硬要让扶苏为大家唱歌助兴。这一刻我怒了。你大汉之风以为自己是天皇老子啊？我们难道是你的戏子不成？
如果大家以为大汉之风那晚发疯发够了，那么错了。还有更加精彩的，晚会散场之后，大汉之风指手画脚地对扶苏说要扶苏请客吃肯德鸡卖当劳什么的。我算是服了，他整一个脑残儿。
本来以为第一天大汉之风闹腾够了，第二天会有所收殓。但未料，第二天的大汉之风，其表演已经上升到极品脑残的程度了。
拜谒大明太祖，是这次活动的一个精彩亮点。但是就是这样一个精彩亮点，被大汉之风糟蹋得景致全无。扶苏他们花了大价钱，买了市场上档次最高的烤鸡，烤鸭和牛肉，都是熟菜，供奉太祖高皇帝，并且扶苏说这些供品，等拜谒好之后会在梅花山让大家一起享用。
但是刚刚拜谒好，还没有走出孝陵陵区，只见大汉之风以迅雷不及掩耳盗铃之势把贡品抢夺，手上提着供品，招呼着一群人马走向一个小亭子里，走进去之后，大家开始抢夺供品，这群家伙的嘴巴痛快地咀嚼起来了，没多久，这些供品都变得惨不忍睹了。而这些被大汉之风招呼过去的人，看面目好像都是前一天晚会上他所宣扬的菊花教众成员，男男女女七八人好不热闹。
作者： 58.216.235.* 2008-4-13 02:08 回复此发言
2 三月上旬南京活动不吐不快
拜谒完大明太祖高皇帝才十几分钟，这些神圣的供品就这样被这群混帐给糟蹋了，而糟蹋这些供品的场所竟然还在这孝陵陵园之内。
拜谒太祖陵是一件很神圣的事情，而大汉之风以及他的菊花教成员的如此行为，简直是在侮辱先帝。如此淫拜，不如不拜。大明太祖高皇帝若泉下有知，不打雷劈死他们才怪。
有了火车站的“逃票门”事件，有了晚会上的“菊花门”事件，有了明孝陵的“抢肉门”事件，我想这下可以太太平平地游玩梅花山了。但是未料，在梅花山，大汉之风以及他的菊花教成员继续成为了大家的“焦点人物”。
一会儿两个菊花教女教徒相互接吻，注意，是两个女教徒，不是一男一女，一会儿，教主大汉之风躺在一个女教徒的怀里，呈暧昧状态(我有此艳照，如果流传出去，估计大汉之风这辈子不要在网上混了)。游客们都对这群教徒们指指点点。我们南京的群众，经过这几年的汉服宣传，大多认识了汉服，因此有的游客说：“怎么这群穿汉服的人行为那么不检点，什么样子。”
我们也无奈，我只好说：“他们不是南京人”
我们有几个人拍下了大汉之风以及他的菊花教一系列不雅照片，网上就不发了，否则保证大汉之风以及他的菊花教成员们和著名的海上画家一样，今后不要在外面做人了。
也是在下午梅花山活动的时候，大汉之风菊花教的一个女成员竟然口出不逊，说我们南京的一个女网友的行为象无嗔。对于这种无端的攻击，我觉得很遗憾。
当然，也不是所有上海来的人都象大汉之风以及他的菊花教成员那样无理，嚣张，不懂规矩。我明显感觉他们在素质上分为两个完全不同的层次。
当大汉之风和他的菊花教成员们在胡闹的时候，另一批从上海来的朋友们展示了穿上汉服应有的素质和形象。
东门和小老虎始终手牵着手，微笑着和大家交流，无论是在博物馆，明孝陵还是梅花山，他们俩时而安静地游览，时而微笑地和大家合影，形象很端正。光是他们俩的这股气质就足以迷倒我们。
仕风，以前一直在上海的活动报导中看到他，上海的朋友都说他是上海的礼仪形象代表。这次一看，果然气度非凡，挺拔的身躯，说话细声而清晰，微笑非常甜美。要不是他身边带着一个MM，南京的很多女孩子都想和他多说说话。
酒缸醉鱼，以前看到他组织过很多次上海活动，这次亲眼见到，果然不错。他和他身边的MM也一直手挽着手，安静地参观，游览。
还有几个女孩子，形象也不错。正所谓物以类聚，人以群分。
到了活动后期，我们宁愿多和东门，小老虎，仕风等人一起交流，我们不愿意和大汉之风以及他的菊花教成员交流。我们恨不得他们这伙人早点离开南京。
本来满怀希望，期待两地活动成功举办。但是我不得不说，这次活动，可能是南京有史以来第一次不能说圆满的活动。这其中固然有我们南京组织者准备不足的原因，但是，上海过来的大汉之风以及他的菊花教成员，总是在每一个场景破坏着这次活动的每一个方面。
耳闻为虚，眼见为实。以前大汉之风和他的九州店如雷贯耳，但是这次亲眼见了之后，我想这些“逃票门”，“菊花门”，“抢肉门”以及“暧昧门”也一样能够让大汉之风的名声如雷贯耳。
身边的朋友们说算了算了，忍忍吧。但是为什么算了，未什么忍了？难道因为大汉之风是汉网的大佬就算了？大不了以后有大汉之风存在的活动，我一概不来就是了。或者大汉之风继续在汉网嚣张下去，我不上汉网就是了。就好比汉族网那里有著名的海上画家，我也一概不去那里一样。到哪里都能够穿汉服，都能兴汉。
作者： 58.216.235.* 2008-4-13 02:08 回复此发言
〈三个戏子〉 也说大汉之风事件
李理团伙都些什么人？
李理是勾结伪中华窃取汉网的贼 还写过反汉文章
东门是打击兴汉网友删贴封号的恶奴 而且还是个经常自卖自夸的戏子
现在又出了大汉之风这么个行为恶劣的‘菊花教’活宝 这凑在一起的都是伙什么东西？？
大汉之风公开挨耳光是必然的
此次事件证据确凿 夕锦等网友有切实的证据 恶奴大汉之风逃是逃不掉的 也没办法替他打掩护 为保团伙声誉大汉之风这个打不得不挨 否则 如果网友的投诉又被删 那么肯定会把投诉贴发到能说话的地方 比如汉族网论坛 这样李理团伙本来就不堪的形象就彻底完 与其在别的网被揭发 成了敌人的话柄 到不如在自己的地盘处理的好 这样可以控制事件发展又可以显示自己的大公无私 因为投诉必须受理 所以才把已经删除多次的投诉贴又捞了出来公开处理大汉之风事件
东门为保名誉掌掴大汉之风
东门和大汉之风私交很厚 但大汉之风这个耳光挨定了 所以 为了顾及自己的形象和李理团伙的整体形象 东门必须与大汉之风这个行为恶劣的‘菊花教’划清界限 这就出现了东门痛咬朋友又给了大汉之风一记耳光的一幕 而大汉之风的道歉只不过是一出丑戏的最好收场 这样才能博得同情继续在李理团伙混下去 李理东门处理大汉之风事件很及时 只是可怜虫大汉之风只能当孙子 又挨耳光又道歉
李理难脱干系 东李各有打算
大汉之风丑事一出 李理肯定暗自高兴：终于可以喘口气了 舆论的矛头转向‘菊花教’大汉之风和东门 关于自己窃取汉网写反汉文章的舆论压力就大幅度减轻 而大汉之风的丑事既转移了舆论压力又让两个奴才的形象比自己矮一截 嘿嘿~~ （所以不能排除这事是李理一手炮制的）
而东门也不傻 一边卖弄功劳博取同情一边假退 这样 不管真退假退 反正要全身而退 既可挽回自己卖朋友（大汉之风）所损失的声誉 又回避了自己——不给李理当舆论的挡箭牌 等时候差不多了再出来 实际上东门李理这两丫的各怀鬼胎 就大汉之风是个傻妞
如果大汉之风丑事被揭发是李理炮制的 那么下一个被搞的一定是东门 在李理将对东门下黑手之前东门选择明哲保身玩‘退出’ 看来东门还没蠢到大汉之风那种程度 现在李理团伙的主要贩夫走卒全跑光了 除了几个伪中华外处在前线的就剩下李理自己了 实际上李理已经成了光杆司令
这正是： 三丑唱戏 两奴摇尾 一贼跳梁 无聊至极!
窃贼团伙的一个恶奴被打倒 夕锦等网友为消灭反汉窃贼团伙立下了抹不去的功劳 理应向夕锦（丑小丫？）几位网友表示感谢 呵呵
栏目 论 题 发表日期
了望天涯 re:[天涯快讯]周报95期：阎崇年被掴与文化贫血症 2008-10-14 7:22:00
了望天涯 re:[天涯快讯]周报95期：阎崇年被掴与文化贫血症 2008-10-14 7:21:00
了望天涯 re:[天涯快讯]周报95期：阎崇年被掴与文化贫血症 2008-10-14 1:49:00
了望天涯 re:[天涯快讯]周报95期：阎崇年被掴与文化贫血症 2008-10-14 1:47:00
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1:49:00 睡觉7:22:00 就起来了，一天看你刷了几百个回帖，钱赚得很辛苦哈？
对南京事件以及上昆活动诚恳致歉并说明这两天我脑子很乱，之所以这么久没有回应，是怕在情绪激动之下口不择言，反而激化矛盾，希望事情可以慢慢淡化。但正像某些网友所说的，逃避不能解决问题。一些网友对我的质疑和批评也是对我的鞭策。
红天、曾德纲、李理以及汉网的数位版主，当然还有上海团队的汉网网友都对我一再鼓励，并且提了建议。我说明澄清一些事情，并且为自己不当的行为向大家道歉。
先说说菊花教。正如临水照花人网友所说的，起因就是因为菊花茶。大家只是比较谈得来而已。绝对没有鼓吹同性恋之类的事，了解我的人都知道，本人对于同性恋是极其厌恶的。
关于逃票事件，确实如同夕锦网友所说，一开始没打算去南京，后来临时决定去的。本来打算到站补票的，下车之后，因为一位女网友的车票遗失，故问女网友的车票可否不补，只补我的。工作人员一句，不补可以，从哪儿进来的你从哪儿出去，故而起了争端。事后想起实在惭愧。在此还向帮忙补票的南京的山有扶苏网友表示感谢。因为此事所造成的负面影响，我向大家表示歉意。
投诉帖中所说的“醉卧美人膝”，我很喜欢那位女网友，并且之前一天向她表白了，她也答应和我交往。所以第二天才出现那一幕。我这人性格比较大大咧咧，所以没注意自己的言行，身为汉网管理人员应当谨言慎行，我觉得很惭愧。向大家道歉。
还有怂恿两个女网友亲嘴事件，这个我当时确实没看见，具体原因不好代人说明
从南京回来以后，汉网其他同志也帮助我认识到自己的错误，我也向山有扶苏以及王小石的石两位南京活动组织者表示了诚恳的歉意。
在这以后我在活动时就注意了自己的言行，在上昆活动的时候。二十多位网友冒雨准时到达，无一迟到，很多网友都是提前请假来的，并且在活动中表现的非常好，虽然在进场和看戏的时候有瑕疵，但整体活动的水准还是不错的，并不如某
些ID所说的那么不堪。否则上昆方面也不会有意再度合作。这是这次活动的报道帖：http://www.hanminzu.com/bbs/disp ... 61&ID=208277&page=1
另外，我们也会针对活动中表现出的不足之处予以改进，希望大家多多支持。
再一次对这次事件所造成的影响表示道歉，一定注意慎言慎行，也请广大网友监督。
本人性格比较直，有时候做事可能考虑的不是很周全，兴汉之心却不会改变。愿意为兴汉冲锋陷阵。以实际行动证明自己。
在这里我提点意见,如果大汉之风这次放出来再抢贡品吃,就让他吃,毕竟在号子里也饿了十五天了
2008年10月5日， 央视《百家讲坛》主讲人、历史学家阎崇年赴江苏无锡签名售书时遭遇一青年掴掌袭击，此事件在网络引发轩然大波，阎崇年被骂为“汉奸”，还有不少网友为“大汉之风”叫好，被打者得不到丝毫的同情， “满汉之争”推上了高潮；与此同时，2008年诺贝尔奖揭晓，钱学森堂侄钱永健获诺贝尔化学奖，各大门户网站都将获奖者贴上了“钱学森的堂侄”、“华裔科学家”等标签来吸引眼球，而钱永健却在采访中说自己略懂中文而且不是中国人。诺贝尔学者的此番言论估计也会如同一掌掴在那些民族主义者脸上。
不管阎崇年的观点是否有失偏颇，也不管《百家讲坛》垄断了精英话语权，阎崇年有权利矢口否认他自己曾经说过的话，这是一个人言说的自由，当然这些言论连同他的惊世骇俗的观点只能接受道德指责，而不是依靠暴力触犯法律来完成。打人者“大汉之风”通过暴力解决学术问题，而网友狂欢的热情与之遥相呼应，这种通过暴力达到意识形态的心理平衡的非常之举，暴露出文明的野蛮。
阎崇年的确是挨了“民族主义”耳光。近年来，国人满腔愤懑哀叹当下文化迷失及文化堕落。前些年电视台流行“辫子戏”，满屏幕都是跪着的屁股唯唯诺诺伺候皇帝一个人，随后《大汉天子》将历史视野向前推进；二月河清朝帝王系列那个热乎劲刚刚消退，《明朝那些事儿》就大行其道。这种文化与学者专家之流提倡的文化不谋而合。2006年末，十博士联名以维护“文化主体性”为由联名抵制圣诞，每年孔子祭典如火如荼，孔子学院的某些教授也急于推出“汉服”与“国服”来对抗西装，并期待在奥运舞台上面一展国人着装；国学妹妹傍上了“国学”立马赚取了无数眼球。国人在回归传统的过程中，暂时性找到以“汉文明”为主题，这虽然从一个怪圈跳入另一个怪圈，总体趋势还是悖逆现代潮流。
帝王戏剧的火爆流行，公众无法出逃历史的浊气去反省当前文化的弊端，腐朽霉臭的帝王们散发的霉菌感染现代人，但是掌握话语权的精英不以现代思想启蒙做好消毒的工作，反而去美化华丽龙袍下包藏的丑恶。这便是当前文化现状的紧张局势一大根源。阎崇年挨打的原因正是他过度“扬清抑明”，美化“满清王朝”之嫌，这与当前流行的 “汉族中心主义”观点背道而驰，他们根本听不进任何批评“汉文明”的声音，更不用说理性对待“持不同观点者”，在这个前提之下，学术交流被全武行取代，只不过是矛盾爆发点的一个导火索而已。
国人在回归传统，他们是想寻找一种与之综合国力相匹配的文化。当前持续增长的GDP支撑起国人膨胀的自信心，他们在奥运舞台完成百年夙愿，神七一飞冲天之后，这种膨胀的优越感推上了极致。因此他们此刻在国际舞台上展示光辉的一面，刻意回避制度的造成的缺陷，因此在某些短板上面从文化根源去追溯一种”我能行“来证明自己可以达到的光辉伟业。
其实无论满清和汉朝，他们所追寻的文化都是经过了制度的淘洗，文化的演变的过程中总是基于统治者服务而经过选择性过滤，这种合成的文化并不具备比较优势，甚至只有一种最坏的结果。拥护“汉族中心主义”的过度反应必然走向极端民族主义之路，这已经不是
一个社会的理性表现，扯上“爱国主义”大旗只不过掩饰他们内心的空虚。
一种文化的繁荣在于她所衍生出来的生命张力，在于她的宽容与善良，他能激发出个体的潜能。这些正是当前诺贝尔奖无法落户中国的真正原因，在这块文化贫瘠的土地之上，教育扼杀了个体灵性以免独立的思想难以被控制，在思想流毒难以肃清之下，创新精神举步维艰之后还指望实现诺贝尔奖零的突破？
那些拿“华裔”来往脸上贴金的民族主义者一再证明不是中国人的智商低，也不是中国人种差，这也是哪些新闻标题制作的良苦用心。为什么诺贝尔奖与中国一直无缘，而获奖的人与我们关系最密切的只是“华裔”，而没有土生土长的地道“中国人”？当公众还在为被掌掴学者叫好，还在文化酱缸的怪圈之间徘徊的时候，这两点正好说明我们生活土地的贫瘠了。（作者/心灵720 天涯周报编辑）
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这是原文，看不到的朋友可以看这里。
话说，我看了两遍愣是没看懂。
作者：19411028 回复日期：2008-10-14 7:15:02
作者：行善趁天黑 回复日期：2008-10-14 6:39:38
为什么看不到了？主贴怎么了？是被删了还是我这显示有问题？
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我这也看不到主贴。
我在首页勉强看到了一点。
看回帖似乎天涯社区编辑部丢人现眼了。
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昨天晚上还看到主贴了
主贴里说阎**可以否认自己说过的话，那是他的自由。
下面的调查投票，设置的选项极度不合理，有很大偏袒阎CN的嫌疑
你说，天涯编辑不是脑残吗？一个人怎么可以否认自己说的话？难道说过的话等于放屁？连小孩子都知道诚信！
还有，即使他的调查投票设置的不合理，可惜我看到的时候赞成打的还占70%比例，认为他该打的原因是美化历史的占54%比例
天涯编辑暴露了自己的无知无耻，搬石头砸自己的脚！现在他们又掩盖了主贴不让网友投票了，他们害怕了，原来网友都不是任他们糊弄的。
我估计这个主贴可能看不到了，还很可能被修改或者删贴
可笑的天涯！
作者：钢铁兄弟会 回复日期：2008-10-14 7:51:18
原来还有有心人保留下来了，应该的，让大家都看看天涯主管的嘴脸吧！看看他们这句“不管阎崇年的观点是否有失偏颇，也不管《百家讲坛》垄断了精英话语权，阎崇年有权利矢口否认他自己曾经说过的话，这是一个人言说的自由”
什么都不管，都做顺民多好啊，这就是他们的意思，他们说错的话还有权利否认！可笑
可惜，如果“钢铁兄弟会”要能把选项也发上来就好了，让大家看看他们是如何设置的！
作者：我是一个草民 回复日期：2008-10-13 19:19:03
第95期周报：阎崇年被打
1.你赞成大汉之风打人嘛？ 共89票
1: 赞成，赤裸裸教训他 65票 73.0%
2: 反对，完全是暴力，野蛮行径 13票 14.6%
3: 不理智啊，打人总是不对的，进去了吧！ 9票 10.1%
4: 不好说 2票 2.2%
2.你觉得阎崇年被打的根源是什么？ 共88票
1: 精英垄断话语权，草根没有话语空间 63票 71.6%
2: 极端民族主义兴起 12票 13.6%
3: 传统回归，但是找不到突破点 7票 8.0%
4: 其他 4票 4.5%
5: 偶然事件吧 2票 2.3%
其实第2个投票里这个网友少写了一个选项：6.阎崇年美化历史
我看的时候是6第一，1第二
你们看这不是设置的投票陷阱吗？说“赤裸裸”的教训，不说歪曲篡改历史，说是美化历史。
可惜，大家宁愿忍受恶心的感觉也没让他们得逞
中国进几代人的文化贫乏早就是事实了,这也怪不得教育部门. 书是现成的,去图书馆,或者自己买来看就行了,没人不让你看. 可是更多的人沉迷在电视剧,漫画,武侠,言情小说里不能自拔,知识贫乏不说,还自以为是,以为天大地大都不如他大,唯他独尊,也许这就是没有文化底蕴的父母教育出来的独生子女的共性了.
还好还有很多有文化底蕴的父母培养出了很多优秀的年轻一代.我见过很多,专业好,而且文化底蕴很深.有理想,有见解. 多才多艺. 希望这样的年轻人能更多一些.
也希望那些思想狭隘的家长不要耽误了自己的下一代.
哎, 不过精英总是少数.
打了人，公开要求捐款，公布账号，这样的人不是骗子是什么
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有本事你去打一个汉奸,如果你生活的家境的确困难,被罚款三千的话,我一定也会像汉网的朋友一样,问你要卡号,给你捐十元钱.
我想如果能见此文的天涯编辑本人，很多天涯网友，估计也会甩他个巴掌吧。
都是一类人啊，被甩巴掌怕了，所以急急跳出口诛笔伐。
真TM服了油
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基本介绍、学术成就
阎崇年，民族：满，1934年4月生
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其次是高度评价清朝历史。
阎崇年：拂去清史迷雾
阎崇年：清兵入关掳掠，很难说悲，也很难说喜
晶报：您说过明亡清兴这60年是个天崩地解、山谷陵替、格局剧变、悲欢离合的年代。袁崇焕冤死、李自成入京、吴三桂降清、多尔衮入关，一幕幕惨烈的场景令人目不暇接。如果把这60年比作一场大戏，您认为它在历史上是悲剧还是喜剧？
阎崇年：我刚录完的一讲《明亡清兴六十年》里谈到皇太极5次带兵杀入关内。其中有一次就掳掠“人牲97万头”，把中原百姓与牲口放在一起计算。这对于当时新兴的清政权来说当然是喜剧：扩大了影响，为入关增加了经济基础；对中原百姓来说肯定是悲剧：妻离子散，家破人亡。历史是在多维中发展的，很难说悲，也很难说喜。
附：阎崇年语录：
满清是成熟的、理性的自由社会。
咸丰远超许华夏帝王。
满清对中国有十大贡献。
欣赏满清296年的历史，得到的是增长学识，激发智慧，愉悦心境，陶冶情操，明辨善恶，砥砺意志，恢弘格局，坦荡胸怀……
剃发易服是民族文化的一种交流形式，不能上纲上线。
文字狱有它的历史局限性，虽然制约了一定的思想灵性，但起码维持了社会稳定。
清军入关更多的是促进了民族融合，其中造成的某些局部的破坏是不可避免的。
玄烨是刘彻和李世民加起来都没法比的，因为他面临的环境比两人更艰巨。并且，比起汉武帝，康熙更有开拓之业，让中国人扬眉吐气；比起唐太宗，康熙更有包容之心，让中国人普天同庆。
禁海策和闭关令是有明显的进步意义的，因为这维持了意识形态的稳定。
曾国藩是满清王朝的中流砥柱。
汉服不是最完美的服饰，也并不能体现什么民族精神，无非是对满清的一种偏见。
满清过去是、现在是、将来也是中国人永恒的骄傲，原因有三：首先，它促进了民族融合，否则，中国还是单纯的汉本位国家，这对中国的历史发展是有阻碍的；其次，它传趁了中国文化，否则，中国五千年的文明将遭受灭顶之灾；最后，它保持了社会稳定，否则中国人口基数和经济资源将大大流失。
满清远迈汉唐，因为满清是中国人心灵深处的精神图腾！
我没有刻意地褒清贬明，理由很简单：不管朱明还是满清，都是炎黄子孙啊！
为什么我们不为曾经给我们作出如此巨大贡献的清十二帝表示出最起码的感恩之心呢？人是需要感恩的，不然就泯灭了人性的底线。
有现场的听众问我，康熙到底是千古一帝还是甲级战犯？我对这类问题不愿赘述，公道自在人心。否则，如何解释近十年来我们传媒界对康熙大帝的由衷歌颂和深切追忆呢？每当回想他玉宇呈祥的61年岁月，一股暖流自然涌上心头。请你们放下成见，与我一同去感受！
最近有一部《狼图腾》，的确从一个侧面反映了满族上层的精明与强干。
袁崇焕的精神固然可取，可敬，也可叹，但毕竟是站在狭隘民族的立场上作为的，他“知其不可为而为之”的巨大勇气，也毕竟带有“泼胆汉”“痴心人”不识实务的迂腐。
吴三桂要客观评价，毕竟他的开关行动减少了战争旷日持久带来的无辜平民的伤亡。
请不要侮辱我们的满清，否则是侮辱我们自己！我们不能对不起先人，而要继承和发扬先人的遗志！
辛亥革命只是清王朝新政的延续。
河南大河网：http://www.dahe.cn/xwzx/zt/gnzt/shubohui2008/person/t20080424_1293845.htm
