全能型战斗机
F－35联合攻击战斗机集隐身、敏捷、高速为一体，既代表了当前航空技术的新水平，又体现了未来空中作战的指导思想。其作战原则是：先敌发现，先敌开火和先敌摧毁。其主要技术特征是：超音速巡航、雷达和红外隐身、推力矢量技术、信息空间和航空电子设备高度综合、良好的短距起降性能。联合攻击战斗机项目总投资2700多亿美元。许多航空专家认为，F－35战斗机的许多技术都将成为“航空业界的里程碑”。
F-35样机在设计上具有技术领先、卓越超群的超前意识，其性能无与伦比，最大航程是其所替换战斗机的2～2．5倍，最大飞行速度达2马赫，作战半径超过1000千米。在1320米高度时，从0．2马赫加速到1．2马赫只需41秒，可在15米高度进行超低空飞行。F－35机载主动电扫描相控阵雷达和2台彩色显示器，可利用全球定位系统和热成像装置搜索、发现并锁定目标，机身周围装有分布式红外传感器，可对信号覆盖范围内的所有目标实施全天候、全方位监控，并将图像实时传送至飞行头盔显示器上。F－35战斗机未来使用的250磅小直径炸弹(SDB)将使其精确打击能力达到“战斧”导弹的标准，其装载的电光瞄准系统(EOTS)是一个用于精确空空和空面瞄准的高性能、轻型多功能系统，具有高分辨率成像、自动跟踪、红外搜索和跟踪、激光指示／测距和激光点跟踪功能，该系统包括一个第三代凝视型前视红外(FLIR)，可在更远的防区外距离上对目标进行精确的探测和识别。F－35战斗机的隐形水平不低于F-22“猛禽”战斗机，雷达反射面积将更小。洛克希德·马丁公司还声称，未来F－35战斗机将在四个方面超出研发指标：一是飞行高度和隐身性能将超出指标，并远优于欧洲的“狂风”和“台风”战斗机；二是舰载型F－35战斗机可以在离舰1580千米外执行对地攻击任务，远超出原定的1110千米的指标；三是短距／垂直起降型和常规型F－35战斗机的作战半径分别达到918千米和1302千米，大大超出指标；四是短距／垂直起降型F－35战斗机将可携载研发指标中没有要求的大型炸弹。
而美国就是这次烧死我17个同胞的西藏事件的幕后黑手！
建议大家都不要再回它的贴，不鸟它，让他沉下去就是最好的回击。
______________________________
回农场吧，在这里你不比别人更平等
这不就是高级玩具嘛
你们回帖不能有点技术含量吗?
____________________________
对你的ID，大家早就免疫了，别指望有人能跟你正经说话，逗你玩罢了。
------------呵呵 谢谢顶帖
“其主要技术特征是：超音速巡航、雷达和红外隐身、”
F35弹仓极小，必须有外挂才行。一旦有了外挂，隐身和超音速巡航就无法实现。至于红外隐身，现在的技术都不成熟，也就是限制一下红外信号，作用不大。
“最大航程是其所替换战斗机的2～2．5倍，”
在发动机技术没有取得革命性突破前，这最多是极端情况下的理论值。正常情况下相对于新型的F16和F18绝不可能有这种优势。
“可在15米高度进行超低空飞行。”
飞机起降时都需要有这种高度的飞行能力。如果这个高度指的是巡航那就是扯淡了，因为飞行员受不了。
“F－35战斗机未来使用的250磅小直径炸弹(SDB)将使其精确打击能力达到“战斧”导弹的标准，”
飞机直瞄打击如果还赶不上导弹，那就撤销空军算了。这种精确打击水平现在的飞机都有。用不着F35的大驾。
“一是飞行高度和隐身性能将超出指标，并远优于欧洲的“狂风”和“台风”战斗机；”
没听说过F35有这么厉害。倒是记得美国人说的是在性价比上压倒两风，不是在性能上。
这篇文章应该是一个F35的狂热粉丝的YY。笑笑罢了。
右右们 上~ 掐死这个混入革命队伍 喊着革命口号的反动份子
-----------F35对空任务的时候,应该只是舱内挂载的武器,可以隐身和超音速巡航.同时美国还在研制隐身外挂舱,这样可以不影响隐身能力下加大外挂.
----------------是飞行高度和隐身性能将超出指标，并远优于欧洲的“狂风”和“台风”战斗机；”
两风对隐身性能考虑很少,f-35在这点上应该比他们强不少.
这个标题是夸张拉点,改成之一好拉
右右们 上~ 掐死这个混入革命队伍 喊着革命口号的反动份子
---------你除拉喊喊口号,还会啥?
-----------这是世界上仅有两种四代机.
=================================================
作者：米高积逊 回复日期：2008-3-28 21:47:39
http://pop.pcpop.com/blog/22515.html
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
拿破仑的猪的博客，虽然在05年被废弃，但是还是有参考价值，欢迎大家前去参观
这种人摆明就是社会的loser，没有工作，没有朋友，没有目标。当然在获得五美分的工作后，他有了目前，就是幻想美利坚有一天能把他整到美国去
拿破仑的猪的亮点一览：
偷看mm
＝＝＝＝
mm进来说来说一下,你们是否都有特异功能? 收起
2005-04-14 18:10:45
每次我在公车上从背后“偷窥“PLMM时,她们都回头瞪我一眼.奇怪拉,明明没有看到,为什么会发觉呢?你们都有特异功能吗?
询问春药
＝＝＝
请问所谓的“春药”是些什么成份？ 收起
2005-01-25 23:04:08
有达人知道吗？
没有工作，能力不行被人拒收
＝＝＝
今天去应聘，被人问倒拉：（ 收起
2004-10-28 18:08:40
先让我写出10个sql命令，再简单说明一下三层交换。
我都没答上来，555555。
找不到女朋友
＝＝＝
标题： 是不是有过恋爱经历的mm比较难追到手？ 收起
2004-04-12 18:49:03
因为对各种"手段"比较免疫的说。
点击此处查看原文
固定链接┆ 评论(10)┆阅读(221)
标题： 如何能巧妙邀请mm而不被拒绝？ 收起
2004-04-04 16:52:22
如何能巧妙邀请mm而不被拒绝？
标题： 大家说象我这样的笨蛋，是不是要打一辈子的光棍啊！ 收起
2004-03-22 10:23:03
偶：这是我特意给你带的巧可力。
mm：我不喜欢吃巧可力，你还是一个人吃吧。
偶：你原来不是很喜欢吃吗？
mm：现在不喜欢吃了，我连情人节的巧可力都没有吃。
偶：可情人节有人给你送巧可力吗？？
mm沉默不语。
看到气氛不对，偶赶紧说：明年我送你啊。
mm：算拉，我跟你又不熟。免得别人误会
太专制了吧？？
----------我可没有加唯一两个字啊
诶，这才08年，楼主就开始给以后92年的天空指定领导人了……
=======================================================
同意，说二十一世纪的天空统治者，太过绝对。
同时美国还在研制隐身外挂舱,这样可以不影响隐身能力下加大外挂.
两风对隐身性能考虑很少,f-35在这点上应该比他们强不少.
============================================================
这个隐身外挂舱是什么东西？麻烦你讲清楚些。如果真有这种东西的话，对隐身技术是革命性的改进哦。
台风对隐身考虑的并不少。否则就不会设计半埋挂架了。只是当年欧洲人经过权衡，舍弃了太费劲的隐身设计。
话说白了吧。F35的隐身和超音速巡航都只有在没有外挂并拆除挂架的情况下才能做到。此时的F35载弹量极小，而且作战半径极低。属于一种极端情况。
---------一种外挂的掉仓，武器放在里面，可以减少反射。
台风对隐身考虑的并不少。否则就不会设计半埋挂架了。只是当年欧洲人经过权衡，舍弃了太费劲的隐身设计。
F35的隐身和超音速巡航都只有在没有外挂并拆除挂架的情况下才能做到
---------只是少拉副油箱，作战半径减少不大。武器舱可以带4枚120够用拉。f-35的雷达反射面积好象只有台风1/3。 不过台风也是一种对空极强的飞机，如果使用流星的话。
---------一种外挂的掉仓，武器放在里面，可以减少反射。
——————————————————————
隐身外挂？就是使用了以后可以隐身的外挂
即使f35现在是最先进，得也并不代表他能统治21世纪阿
矛和盾总是不断发展的
谁告诉你到了21世纪末期，f35还能统治天空？
偶：这是我特意给你带的巧可力。
mm：我不喜欢吃巧可力，你还是一个人吃吧。
偶：你原来不是很喜欢吃吗？
mm：现在不喜欢吃了，我连情人节的巧可力都没有吃。
偶：可情人节有人给你送巧可力吗？？
mm沉默不语。
看到气氛不对，偶赶紧说：明年我送你啊。
mm：算拉，我跟你又不熟。免得别人误会
很有娱乐精神。
居然不能瞬移?
这样怎么可以面对现代战争
打回去一定要安装了光束攻击和瞬移才能出来见人
40多度以上有红外
---------使用武器舱以外的外挂时,会使隐身性能下降.使用拉这个就不会拉.
F35作为一种轻型战斗机，机内载油量是很低的。这是轻型战斗机的通病，F16，幻影2000，歼10，都是这样的。轻型战斗机追求的是低成本下的任务灵活性，通过不同的配载来完成不同的任务。所以如果没有副油箱的支持，轻型战斗机不可能获得大的作战半径。
再说说你谈的那种隐身外挂舱。
首先一点是这种舱如何与飞机连接，如果使用挂架连接，那没有隐身效果。因为飞机底部是平的，如果通过挂架连接吊舱，那在挂架处就形成了一个强的反射源，也就是俗称“尖角夹缝”的一种。所以唯一可能的一种形式就是像保型油箱那样，与飞机严丝合缝的安装在一起。
其次再说这种隐身外挂舱的大小。如果一个舱只装一枚弹药，那是脱了裤子放屁——多此一举。但如果装多枚弹药，再加上外面那个包裹弹药的隐身舱盒，和舱内挂载弹药的挂架。则使得这个隐身吊舱相当的重，和非常的大。那么它与飞机的连接点是否能支撑的住这么大和重的东西？
最后说说这种舱的内部结构。弹舱必须有开关舱门的结构，这就需要做动筒，一般是液压的。飞机的弹药发射有抛，弹和导轨等形式，舱内挂架必须有活动能力，如伸缩，转向等，以支持弹药的发射。
综上所述，隐身吊舱是一种内部结构非常复杂，体积和重量巨大，还要与飞机无缝连接的东西。与保型油箱不同，保型油箱是压在机身上的，受力小而且受力时间短，而它是吊在飞机下的，长时间承受巨大重力，还有飞机机动时的惯性力。这对于飞机，隐身吊舱和连接点的结构强度要求极高。与现有的挂架也不同，现有的挂架是暴露在飞机外面的，是固定的，不需要伸缩和转向等活动能力。所以我总的感觉是这种东西即使有的话成本一定很高，用处大不大还不好说。有些类似于当年的协调挂架之类的东西。
F35作为一种轻型战斗机，机内载油量是很低的。这是轻型战斗机的通病，F16，幻影2000，歼10，都是这样的。轻型战斗机追求的是低成本下的任务灵活性，通过不同的配载来完成不同的任务。所以如果没有副油箱的支持，轻型战斗机不可能获得大的作战半径。
再说说你谈的那种隐身外挂舱。
首先一点是这种舱如何与飞机连接，如果使用挂架连接，那没有隐身效果。因为飞机底部是平的，如果通过挂架连接吊舱，那在挂架处就形成了一个强的反射源，也就是俗称“尖角夹缝”的一种。所以唯一可能的一种形式就是像保型油箱那样，与飞机严丝合缝的安装在一起。
其次再说这种隐身外挂舱的大小。如果一个舱只装一枚弹药，那是脱了裤子放屁——多此一举。但如果装多枚弹药，再加上外面那个包裹弹药的隐身舱盒，和舱内挂载弹药的挂架。则使得这个隐身吊舱相当的重，和非常的大。那么它与飞机的连接点是否能支撑的住这么大和重的东西？
最后说说这种舱的内部结构。弹舱必须有开关舱门的结构，这就需要做动筒，一般是液压的。飞机的弹药发射有抛，弹和导轨等形式，舱内挂架必须有活动能力，如伸缩，转向等，以支持弹药的发射。
综上所述，隐身吊舱是一种内部结构非常复杂，体积和重量巨大，还要与飞机无缝连接的东西。与保型油箱不同，保型油箱是压在机身上的，受力小而且受力时间短，而它是吊在飞机下的，长时间承受巨大重力，还有飞机机动时的惯性力。这对于飞机，隐身吊舱和连接点的结构强度要求极高。与现有的挂架也不同，现有的挂架是暴露在飞机外面的，是固定的，不需要伸缩和转向等活动能力。所以我总的感觉是这种东西即使有的话成本一定很高，用处大不大还不好说。有些类似于当年的协调挂架之类的东西。
F35算不算4代机，我觉得即使算的话也很勉强。它的隐身和超音速巡航都是在严格限制条件下的，欧洲的台风在一定的条件限制下，也能达到准隐身和超音速巡航。至于超常规机动，主要是推力矢量控制的问题，台风加装转向喷口问题不大，但关键要看是不是值得。要知道它现在的报价已经到了1。5亿美元了。最后是强大的态势感知能力，那是电子设备的事，欧洲两风比F35要大的多，改装空间和余地也要大的多。即使是美国也没有说F35的性能超过欧洲两风，他们强调的是性价比。感觉F35成为准4代，或3。5代更好一些。
超級光速河外戰艦集隐身、敏捷、高速为一体，既代表了当前星級作戰技术的新水平，体现了未来空指导思想。其作战原则是：先敌发现，先敌开火和先敌摧毁。其主要技术特征是：超光速航行、能量防護盾、空間跳躍技術、信息空间和航空电子设备高度综合、零距起降性能。超級光速河外戰艦项目总投资2700多亿地圓。许多航空专家认为，超級光速河外戰艦的许多技术都将成为“星系作戰的里程碑”。
超級光速河外戰艦在设计上具有技术领先、卓越超群的超前意识，其性能无与伦比，最大航程是其所替换战斗机的N倍，最大飞行速度达光速，作战半径超过1000萬光年。从0加速到光年只需0.000001秒，。超級光速河外戰艦艦载雷达，可利用宇宙定位系统和正反物質成像装置搜索、发现并锁定目标。超級光速河外戰艦未来使用的粒子加速炮将使其精确打击能力达到零誤差的標準，其装载的激光瞄準系統是一个用于精确空空和空面瞄准，可在1000光年防区外距离上对目标进行零誤差擊毀。
光速河外戰艦将在四个方面超出研发指标：一是飞行高度和隐身性能精确的探测和识别。超級光速河外戰艦隐形水平極強，無雷达反射面。洛克希德·马丁公司还声称，未来超級将超出指标，并远优于欧洲的任何戰艦；二是舰载型超級光速河外戰艦可以在离舰1000光年外执行对行星攻击任务，远超出原定的指标；三瞬間空間跳躍功能達到10000億光年的距離，大大超出指标；四黑洞產生器可產生巨型黑洞足以毀滅任一個小型星系。
-------------下降是肯定的,但是否到不可接受的地步呢?隐身外挂舱目前还在研制阶段,还是不能低估美国人的技术能力.f-35绝对因该是4代机,在隐身方面两风和f-35差的可不是一点点.F-35A的最小RCS估计为1平方米左右,两风都在3-5平方米左右.超巡方好象只有台风勉强可以,阵风肯定不行.f-35各方面性能都比较全面(当然不能和f-22比)两风只能在某方面与之抗衡.
----------------------------------------
楼猪的标题好强大啊，作为四代飞机来说确实很强大，
不过不知道原来美国准备靠这Ｆ-３５称霸整个２１世纪．．．
在航空上有一个常识：一种轻型战斗机很难挑战一种重型战斗机，否则该重型战斗机没有存在的必要。你不要理解歪了，我这不是说两风是重型机。这句话通俗的理解是：小飞机很难挑战大飞机。要知道重型战斗机的采购和使用成本是轻型战斗机的2倍甚至更高。所以说到性能全面，小飞机是没法和大飞机竞争的，要大才能全。如果1。5亿美元的台风只能在某方面抗衡5000万美元的F35,还没人家全面。那欧洲人只好去破产跳楼。
一般的情况下轻型战机不加装副油箱，只能进行防御作战，而不能进攻。
如果F35的最小RCS是1平米，那他还隐身个屁。雷达发现飞机的距离与RCS的1/4次方成比例。假设战斗机雷达能在100公里的距离上发现10平米的目标(现在的机载雷达都超过这个距离），那对1平米的目标发现距离为56公里，对0。1平米的目标为32公里。按照现在的标准，1平米只算准隐身，0。1平米才算隐身。台风的最佳挂载低于1平米，能达到准隐身。注意这还是在对隐身最有利的雷达波长和最佳照射角度下的，否则被发现的距离要大的多。
----------威震天是变飞机吗?
统治21世纪地球天涯的是一只叫拿破仑的猪。
一般的情况下轻型战机不加装副油箱，只能进行防御作战，而不能进攻。
如果F35的最小RCS是1平米，那他还隐身个屁。雷达发现飞机的距离与RCS的1/4次方成比例。假设战斗机雷达能在100公里的距离上发现10平米的目标(现在的机载雷达都超过这个距离），那对1平米的目标发现距离为56公里，对0。1平米的目标为32公里。按照现在的标准，1平米只算准隐身，0。1平米才算隐身。台风的最佳挂载低于1平米，能达到准隐身。注意这还是在对隐身最有利的雷达波长和最佳照射角度下的，否则被发现的距离要大的多。
-------------------------------重型飞机比轻型飞机好,但不是绝对的.重型f-4比轻型f-16好吗?欧洲的技术比美国还是有差距的.
关于隐身的问题,我所看的资料是F35的正面最小RCS是1平米,f-22是0.1平米.台风的最佳挂载低于1平米 你是从那看来的?是否能给出原始的出处?
这是美国的公开资料
其次，把话说对了，F-22你能无视吗？
最后，没在实战上用过，理论上都是无敌的，参见虎型坦克
分布在各大场馆周边，500余套高档房源供您选择。星级的服务，家的品质。和顺佳奥运短租网，以超低的价格解决您的后顾之忧，推动全民奥运！
网上订房： www.homyhome.cn
电话订房: 400-716-3866
QQ订房: 877092834
E-mail订房: info@homyhome.cn
还有人讲两风要比F35大很多，这不是瞎说么？大家都是长15米多，翼展11米左右的飞机，从空重上讲，F35要比两风重出20％左右，两风大在哪里？说出来听听？
“F-35C机内可携带20,000磅燃油飞行向600海里外的目标并安全返回航母或是基地。”
20，000磅＝9072公斤，也就是9吨多，你开什么玩笑.F35那飞机才多大就能装9。072吨油？
通常的情况下，同一机种的陆基型比海基型作战半径大的多。
如果F35的正面最小RCS是1平米,那就没有隐身的性能。台风的最佳挂载低于1平米是半隐身或准隐身的标准，是常识。可对比参照F18EF最佳1。5平米，中国最新改出的歼11最佳3。5平米。
F4和F16之间存在代差。但F4是被F14和F15挤掉的，而不是F16。欧洲的技术是比美国有差距，但美国对欧洲并不具备压倒性优势。
现在是网络时代，网上的信息很多，但要有个鉴别能力，不能看到什么都以为是真的。如果你真对战斗机有兴趣，应该从航空基础学习。
关于隐身的性能,我所看到的资料都是如此.如果你有不同的资料,能给个连接吗?
任何宣称称霸一个世纪的战斗机，都不可能存在。
其次，把话说对了，F-22你能无视吗？
最后，没在实战上用过，理论上都是无敌的，参见虎型坦克
------------JAS39连三代半都勉强吧? 我不都改口说是之一 而不是唯一拉吗
一架F35最起码能干下来10架J-屎
所以说小猫少见多怪。
按照你的数据莫非美国轻重搭配的思想改变了？在这个数据下，F35肯定不再是轻型战斗机了。那我前面讲的肯定不再适用了。
但有如下的问题：
1，F22的最大起飞重量28吨，而F35空重加内部载油，再加载弹3吨为24吨，这应该还没算外挂吧。美国在已经有了F22作为重型战斗机的情况下，再开发一种重型战斗机是为什么？
2，F35空重13吨，即使按2吨载弹量和半油4吨来算空战载重，也达到19吨。那它的发动机推力多大？即使是18吨的推力也达不到空战推重比超过1。
3，俄罗斯的苏34空重14吨，但成员2人，F35在成员一人的情况下空重13吨，要这么大的空重干什么？
2. 如果是空战，F35用得了4吨内油么？一般战斗机空战内油才多少？F15A的空战内油也就2吨多。我们按2.5吨算，空战重量13＋2.5＋1.5＝17吨，F135的最大推力已经到18吨了，将来要到20吨。
你肯定说，推比低了。推比是低了，但是你不要忘记，它的武器全部内置，阻力小，SEP＝（推力－阻力）×速度/重量，SEP不会低。
3. 大哥，那一个全才告诉你苏34空重14吨的？你能不能把数据搞明白点？
作者：被遗忘的中产阶级 回复日期：2008-4-2 15:17:35
一架F35最起码能干下来10架J-屎
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
F-35还能潜水，能打地洞，能放烟花。
别说J-10了，一架F-35对付俄罗斯空军都绰绰有余，2架称霸世界，3架就能保卫银河系了。
要是大家载油一样，那就是F35推比大了。
3. 大哥，那一个全才告诉你苏34空重14吨的？你能不能把数据搞明白点？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
苏-34翼展14.7米，机长21.94米，机高5.93米。它空重14吨，正常起飞重量39吨，最大起飞重量45 吨，最大武器载重8吨。它实用升限1.5万米，最大飞行速度1400公里/小时，最大航程4000公里。
http://news.xinhuanet.com/mil/2005-06/22/content_3117576.htm
给你看一个帖子把，呵呵
http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=399014
你给的那个帖子我也看了，上面没有给出一个确定的说法。但我在多个网站看到的都是空重14吨。另外《兵器知识》去年两篇文章讲苏34，上面提到的也都是14吨。
1.苏27、苏30的空重知道吧？苏34比苏27重，这一点知道吧？苏34是14吨，苏27几吨？
2.上面说了，按照它的数据，最大起飞重量45 吨，最大武器载重8吨。就算二者同时达到，载油也有23吨，最大航程只有4000公里？它是什么分析效率？
对比一样，图16知道吧，最大载油34吨，最大航程6000公里，都是所谓苏34的1.5倍左右。但是图16的空重是37吨，长度是30多米，苏34的单位航程耗油和这种飞机一样？
1. 你不要本末倒置。轻重搭配的目的是提高效费比。F35只要低价就可以满足美国需要了。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
那你的意思是美国已经放弃了轻重搭配的装备思想了？
2. 如果是空战，F35用得了4吨内油么？一般战斗机空战内油才多少？F15A的空战内油也就2吨多。我们按2.5吨算，空战重量13＋2.5＋1.5＝17吨，F135的最大推力已经到18吨了，将来要到20吨。
你肯定说，推比低了。推比是低了，但是你不要忘记，它的武器全部内置，阻力小，SEP＝（推力－阻力）×速度/重量，SEP不会低。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
一种飞机的重量，油箱等主要数据都是经过优化的结果。现在通常的算法按内部油箱的半油计算。我前面说了，按你说的这个数据，F35就不能再算做是一种轻型战斗机了。重型战斗机靠大量减少燃油来提高推重比的做法早就有了。但这样做的问题是极大的减少作战半径。换句话来说就是把重型战斗机当轻型战斗机来用，由于重型战斗机的采购成本和使用成本大大高于轻型机，所以这是一种极大的浪费。
另外对比要建立在对等的基础上，比如如果F35载油量按2。5吨计算的话，对应机内油量应在30％左右，那么歼10对应为1吨，而不是1。5吨。
-----------这个轻与重是相对的,对比f-22它当然还是轻的拉
2.你说我的数据，其实是大家的数据。看你也会用百度嘛，不然怎么会说苏34空重14吨？你为什么不去看看，F35的空重？数据很难找么？
F35空重13吨，歼10空重8.5吨的话，按空重算，大53％；内油我可是增加67％，对歼10客气了。
F15的空重也是13吨的样子，内油也就5吨多，空战半油也不到3吨；F35的阻力比F15小，内油2.5吨，能飞的距离不会比F15少的。
这飞机是不是就是威震天变型的那个
----------威震天是变飞机吗?
拿破仑·猪明显的落后于时代了，电影版的变形金刚，威震天就是变的飞机。
有一句话是这样说的——对于擎天柱来说，不管是打手枪还是打飞机，都是在打威震天而已。
有一句话是这样说的——对于擎天柱来说，不管是打手枪还是打飞机，都是在打威震天而已。
--------是落伍拉 ,没去看电影.据说很垃圾
凡是对你有利的数据都是真实可靠的
凡是对你不利的数据都是荒唐可笑的
你就是两个凡是的化身。
不说了，再说下去又想去问候你妈妈了。
作者：一只叫拿破仑的猪 回复日期：2008-4-2 14:29:17
这飞机是不是就是威震天变型的那个
----------威震天是变飞机吗?
拿破仑·猪明显的落后于时代了，电影版的变形金刚，威震天就是变的飞机。
有一句话是这样说的——对于擎天柱来说，不管是打手枪还是打飞机，都是在打威震天而已。
============================================================
手枪既是飞机，顿悟了。
行动指令已经下达。两名在天上盘旋的飞行员飞越边境将座机F-35A闪电II型战机飞向敌人境内的一处高价值目标。因为该目标处于城市之中，必须优先保证间接破坏及非战斗人员伤亡的最小化。
国家级的技术侦察手段已经提供了目标的高空侦察照片。位于附近盟国境内的联合空战中心，即CAOC，派出一名F-35飞行员前去收集目标区域的传感数据及雷达、红外图像。通过在夜间高空进入并保持在敌防区外的距离上，城市周围高度密集的防空系统并没有能够跟踪到入侵的隐形F-35。在这名F-35的飞行员返回基地之前，图像就已经通过一条加密的数据链传回了联合空战中心并被用于任务计划。
与此同时，特种部队的人员对该地区进行了渗透并开始从他们的藏身之地对目标进行观察。他们将在约定的投弹时刻为F-35提供目标指示。
F-35的飞行员们使用座舱中的8×20英寸触摸屏／声控组合显示屏和他们的宽视场头盔内嵌显示器，像上帝一样对目标周围的整个地区一览无余。当潜在的威胁上升时，友军及敌军的符号出现了。在友军境内盘旋飞行的侦察与战场控制飞机通过数据链对F-35前方几百英里处出现的目标进行了严密的核实。
当F-35的飞行员们接近目标时，机内的光电瞄准系统，即EOTS，允许他们在视力所及的高度和距离之外看到地面上的车辆和部队。特种部队的人员开始用激光照射目标。在离目标较远的距离上F-35长机飞行员从飞机的内部武器舱投出了一枚GBU-12激光制导炸弹。500磅的炸弹咬着激光束直接命中目标。相关的打击视频被录制在光电瞄准系统上并在几秒钟之后通过数据链传送到了联合空战中心，用于几乎是同步进行的战场毁伤评估。
属于第五代战机的F-35在设计上针对了现代战争的需要。它的隐身能力允许飞行员在战争的第一天里潜入并消灭目标。当隐身问题不再需要考虑的时候，闪电II型能够在翼下挂架及机身下的挂点上携带18,000磅的武器执行空中遮断及近距离空中支援任务。当战斗进行到很近距离时，F-35还可以使用一门25毫米机炮进行扫射。
这种多功能性使得三种型号的F-35可以像取代F-16，F/A-18C，以及海鹞一样取代美国空军专门设计的近距离空中支援平台A-10。当F-35在2015年左右开始有足够的装备数量时，A-10机群将被裁减。到最后一架A-10在2028年退伍时，它已经差不多有50岁了。
常规起降型的F-35A生产的数量将会是最大，美国空军自己就打算要1,763架。大多数的国际合作伙伴也将使用这种型号，最终将把F-35的总产量推高到超过4,000架。空重29,000磅的A型机将是三种型号当中最轻的。
短距起降型的F-35B是为美国海军陆战队和英国皇家空军及海军设计的。满载的B型机可以从1,200英尺的AM2型钢垫跑道或者是一艘两栖攻击舰上起飞，具备场地适应能力。F-35C是专为美国海军设计的，采用了更大的机翼以携带更多的燃油并保证在航空母舰上更好的低速降落进场特性。
在内置武器及不外挂油箱的情况下，F-35C机内可携带20,000磅燃油飞行向600海里外的目标并安全返回航母或是基地。当任务不要求使用隐身能力时，外挂油箱可以让飞机飞得更远。F-35A具有590海里的作战半径，F-35B由于安装了垂直飞行使用的升力风扇而减少了机载油量，在保留充足的返航油量的前提下只能飞向最大距离超过450海里的目标。当然，对于三种型号的机型来说更短距离上的任务也意味着更多的留空时间或者是更大的武器携带能力。
在F-35的座舱里，头盔内嵌显示器，配合飞机的分布式孔径系统，即DAS，减轻了对夜视镜的需求。分布式孔径系统使得飞行员能够360全方位感知飞机周围的势态。特别要指出的是，分布式孔径系统使得飞行员能够完全透过机身结构看到地面上的一切——就如同地板是透明的一般。在近距离空中支援的势态下，飞行员能够确定敌人的位置并进行离轴瞄准，然后转身接近并投放武器，这样就可以使暴露给地面的威胁最小化。这样在一次轰炸或者是扫射拉起之后重新捕获目标的过程中没有浪费任何的时间。
各型F-35最终将能够携带美军武器目录上各种类型的500磅、1,000磅、及2,000磅炸弹，包括卫星制导的GBU-31/32/38三种型号的联合直接攻击弹药系列，激光制导的GBU-10/12/16/24四种铺路石系列，以及Mk. 82/83/84三种普通炸弹。闪电II型还能够携带惯性制导/GPS制导的250磅的GBU-39/40小口径炸弹，AGM-154联合防区外武器，以及CBU-103/105风修正弹药撒布器。在空战中，F-35可在机身内携带两枚雷达制导的AIM-120先进中距空空导弹或者是红外制导的AIM-132先进近程空空导弹，并外挂红外制导的AIM-9X。到了2020年，曾经作为A-10战机主要武器的AGM-65小牛式空对地导弹，将在武器清单上消失，其替代品正在研制当中。
通用动力公司的GAU-22/A型25毫米四管加特林机炮安装在F-35A机身左肩位置的机体内部。这种机炮的射速达到每分钟3,000发，是一种对付车辆及轻型装甲目标的有效武器并且能够对坦克产生一定的杀伤。这种机炮可以作为一个可拆卸的机身中轴吊舱由F-35B及F-35C携带。
F-35在未来战斗中可以在战术及战略两个层面上发挥的作用。它的隐身及超音速飞行能力使得闪电II可以在低速、无隐身能力的A-10战机所不能生存的高威胁环境下作战。F-35同样可以用于应对中、低威胁程度的战场环境。加密的语音、数据、以及辨别／监视系统等一整套设备F-35成为一个真正的飞行信息节点。可进行快速部署的F-35航程大，留空时间长，武器携带量高。它将在美军的联合作战当中被大量使用并在世界各个角落执行任务。
地面部队对空中支援有一个最高的期盼——把敌人挡在他们的身后。F-35将承担起这一重任。
-----------这可是不游戏
----不能 我也没说它要称霸一个世纪啊
无聊给大家发篇文章看看，转自某杂志。
在JSF 验证机的龙争虎斗中，洛·马公司凭借着多年来研制各型隐身战斗机的深厚功底，一举赢得了这场生死角逐的胜利。从整个竞争过程中可以看出，洛·马公司充分利用在F-22战斗机发展中积累的设计、生产和使用经验，有利地把握住了继承与创新的平衡，显示出在第五代战斗机研制方面的老谋深算。
如果说总体布局缺乏新意的话，那么F-35A战斗机在推进系统、飞行控制和结构材料等方面可谓是有备而来，这主要得益于洛·马公司长期以来苦心预研所获得的丰硕成果。
优 化 布 局
在F-35 战斗机的气动布局设计中，洛·马公司尽可能地沿用了F-22A战斗机的总体设计思路，不仅大大降低了风险和成本，而且确保了通用化设计所要求的STOVL 动力方案，显示出了非同一般的战斗机设计水准。因此，F-35A战斗机的布局形式与F-22A战斗机一脉相承，进一步优化了细节。
F-35A战斗机采用了脊形前机身和翼身融合体。前机身的横截面近似菱形，机头上下曲面结合处形成了一条“脊”形边条。在大迎角机动时，这个边条有利于形成很强的脱体涡，涡中心的高速气流可以稳定机翼上的气流流动状态，产生附加升力。同时，优化设计了座舱，保证飞行员具有良好的视野。
翼身融合体将机身与机翼融合成为一个能够提供升力的整体，不仅升阻比较大，增强机动性和增大航程，而且在这个部位有较大的机内空间可以用于携带一部分内部燃油，弥补了梯形机翼的不足。更重要的一点是，翼身融合体可以采用内部武器舱。F-35A 战斗机采用了梯形中单翼，前缘后掠角35°，后缘前掠角15°，并安装有机动襟翼。菱形机翼基于飞机结构效率和燃油容积的优化结果，可以保证机翼的相对厚度较小，降低超音速飞行时的阻力。机翼的展弦比较小，相对机翼面积较大，翼载降低，配合使用机动襟翼，大大提高了亚音速瞬时机动能力，同时缩短了起降距离。
为了获得较好的机动性能，菱形机翼采用了等弦长全翼展前缘襟翼和等弦长的襟副翼，可以根据飞行状态自动改变机翼弯度，改善机翼表面的气流特性、延缓气流分离，从而提供较大的升阻比。值得注意的是，F-35A战斗机还充分优化设计了进气道外形，起到了边条翼的作用，有利于大迎角时获得较大的涡升力，进一步增强空战机动性。就隐身性能而言，洛·马公司并未盲目追求更高指标，而是基于政府投资和可能存在的地面威胁，在F-35A 战斗机上有限度地采用了一些低可探测性设计。
遵循“平面形状调整”原则，水平尾翼和垂直尾翼的前缘与机翼前缘平行，与F-22A 战斗机有所不同的是，平尾采用了四边形，垂尾外倾25°。座舱盖与机身光滑地接合，座舱盖边缘、武器舱边缘等均为锯齿形的接合线，以便降低雷达波反射。特别是S 形进气道的全新气动设计与生产技术极大地降低了雷达反射截面积（RCS）。此外，该机还采用了先进的表面处理技术和隐身材料。
2000 年，洛·马公司专门制造了一个X-35验证机全尺寸模型，装有雷达罩、大气数据探头、天线孔径、外部安装灯、各种操纵面和模拟驾驶舱，以便通过实际试验来更加真实地反映F-35A战斗机的雷达反射截面积。测试中，研制人员将模型倒置在一根柱子顶端，先后验证了机体上各种天线的性能、低可探测性材料的保障与维护能力。对于试验结果，洛·马公司做了一个形像的比较，F-22A战斗机的RCS 只有玻璃球大小，而F-35A战斗机的RCS 约为高尔夫球大小。
如果美国需要一种廉价的空战飞机,他可以通过简化F22,或者小型化F22获得.制约F22大批装备的一个是过高的价格,一个是怕技术外流.而简化版F22就不存在这些问题了.而且简化F22比研制一种新型的战机更省钱,过程更短,风险更小.
美国之所以要搞一种和F22差不多大小的F35,是美国的装备思路发生了变化.如何变化我还不知道.但肯定和F15与F16的搭配思路不同.
猫说美国可以通过简化F22得到廉价空战飞机而不是发展F35，搞笑了，如果可以通过简化大型机来得到便宜飞机，美国为什么不简化F15？JSF要求有垂直起降型，F22这么大的东西，想搞垂直起降型的难度太大了。
至于说小型化F22，这个倒是有点说对，F35的外形很像F22。
后来猫又胡说了，什么“一种和F22差不多大小的F35”，F22多大，F35多大？眼睛看看也知道二者不是一个级别的。估计他要用美国空军以前估计的老黄历，说F22是14吨了（不过也不奇怪，他还以为苏34都是14吨呢）。其实F22肯定过16吨，应该在18吨左右，比F35大出40％左右，苏27也就比米格29大出40％多而已，有什么好奇怪呢？
F22很多资料上都说空重13-14吨.苏34的资料上也都说是14吨.你一张嘴就把这些都改了.修改的依据是你的怀疑.我真不知道你是那路神仙.
F22都不敢说是天空的统治者,何况闪电2?
-----------这是世界上仅有两种四代机.
====================================================
四代机（或俄标五代）又如何？
F-35和F-22定位不同。F-35的空战能力，未必就能对两风等占到多么大的优势。
一架F35最起码能干下来10架J-屎
=====================================================
请问，它用什么武器？一架F-35带多少空空弹？然后凭机炮？
007
你给的那个帖子我也看了，上面没有给出一个确定的说法。但我在多个网站看到的都是空重14吨。另外《兵器知识》去年两篇文章讲苏34，上面提到的也都是14吨。
===============================
哈哈哈。。。那个‘空重’估计没算航电雷达。。。
TO 007之再战江湖
按照你的数据莫非美国轻重搭配的思想改变了？在这个数据下，F35肯定不再是轻型战斗机了。那我前面讲的肯定不再适用了。
但有如下的问题：
1，F22的最大起飞重量28吨，而F35空重加内部载油，再加载弹3吨为24吨，这应该还没算外挂吧。美国在已经有了F22作为重型战斗机的情况下，再开发一种重型战斗机是为什么？
=================================
那个是F22没外挂的最大起飞重量，带外挂可达36吨。
F15最大起飞重量就达33吨，F22那么牛的引擎，难道会比F15差？自己想想就知道了。
白猫明显混淆视听。
此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn ，我也要用手机发表留言！
基本技术数据
全长 18.92m
全宽 13.56m
全高 5m
空重 13636Kg
最大起飞重量 27273Kg
超音速巡航时飞行速度 1590km/h
高空最大飞行速率 2335km/h
海平面最大飞行速率 1482km/h
升限 15240m
http://baike.baidu.com/view/29745.htm这是百度给出的资料.
----------别人可以飞回再装弹嘛
哈哈哈。。。那个‘空重’估计没算航电雷达。。。
===========================================================
你真聪明.<兵器知识>至少在中国还算是比较权威的军事刊物.竟然会用如此古怪的算法.
楼上的你以为F22发动机马力大就一定要比F15重?
==================================
你这句话有两个事实错误：
1，F22事实上已经比F15重（空重），
2，F22的最大起飞重量比F15大。
而‘最大起飞重量’是关于‘载重（弹/油）量能力’的问题，不是‘一定要比XX重’的问题。你连这个都弄不清楚。
以现在的技术发展速度, 恐怕没有什么战斗机能统治一个世纪, 更何况还是轻型战机~老美自己还没吼呢, 你急个毛啊?要是它的目光和你一样短浅 ,恐怕不到十年就得交出空中霸权了...
看来猪兄还需多学学科学知识和人类的发展史啊, 和人类打交道可不能再这样信口开河啦~
你真聪明.<兵器知识>至少在中国还算是比较权威的军事刊物.竟然会用如此古怪的算法.
=============================
权威就不会犯错误？不要太CNN。
这样吧，根据FAS，30mki空重17700，全重34000，35空重18500，全重34000。你说全重45000的34，空重会是多少呢？14吨？
苏34的事情嘛，呵呵，我上面已经在几个角度论证14吨不可能了。
军事杂志和网络中频繁出现的空重,正常起飞重量等名词,我至今也不知道指的是什么.我当年学的和后来工作用的都没有这些词汇.我觉得这些词可能是为了方便业余人士理解而用的.
比如说空重,请问空重包括那些重量?这个重量各国标准有什么不同?我国的标准是什么?如果这些不搞清楚,仅仅从各种公开报道的只言片语来理解必将造成混乱,讨论那么多也就没有什么意义.
按照007所说"F35的RCS比三代机小1-2个数量级，雷达是相控阵的，机动性不弱于F16，"
首先要分清飞机性能和机载设备性能,这是不同的.相控阵雷达属于机载设备,三代机也并不是不能改装.相控阵雷达好只说明机载设备好,而不说明飞机性能高.
"机动性不弱于F16",也就是说F35机动性对F16没有优势.F16是三代机,而且F16的机动性在三代机里不算最强的,F35的机动性对F16没有优势,那对其他三代机就有优势了?
如果按照楼主所说的数据,F35的雷达截面积为1平米,那007所说的隐身和低于现代三代机1-2个数量级就不可能.因为现在出的三代机基本没有雷达截面积大于10平米的,很多都低于5平米,甚至低于3平米.我前面讲了雷达发现飞机的距离与RCS的1/4次方成比例。假设战斗机雷达能在100公里的距离上发现10平米的目标(现在的机载雷达都超过这个距离），那对1平米的目标发现距离为56公里，对0。1平米的目标为32公里。按照现在的标准，1平米只算准隐身，0。1平米才算隐身。
这里需要说明的一点是,隐身对于飞机空战能力作用是不小的,但准隐身或半隐身就要大打折扣.
按照你们所说的数据,F35很难达到4代机的性能.比如隐身,按楼主说的1平米,肯定不是隐身.再比如超音速巡航,按007的数据,这种推重比想超音速巡航也不太可能.4代机最有优势的两项性能F35如果都达不到,还能是4代机吗?
另外,F35还在试飞中,各项数据还没最终定型.如果最后装备的时候,出现像007说的那种重量大增的情况,也不是不可能.
先说一下重量的问题.
军事杂志和网络中频繁出现的空重,正常起飞重量等名词,我至今也不知道指的是什么.我当年学的和后来工作用的都没有这些词汇.我觉得这些词可能是为了方便业余人士理解而用的.
比如说空重,请问空重包括那些重量?这个重量各国标准有什么不同?我国的标准是什么?如果这些不搞清楚,仅仅从各种公开报道的只言片语来理解必将造成混乱,讨论那么多也就没有什么意义.
===========================
你老师没教你，不等于世界上没这回事。自己学艺不精又要怪谁？机场的飞行器注册表里常常就要填这些项目，你学这个专业的居然不知道，没学过，还以为‘专门给业余人士’？笑话。
不但机场对飞行器填表有要求，各家飞机的飞行手册也有注明这些参数，叫做‘aircraft weights and balance’，飞机的重量与平衡，指导飞行员/操作者怎么避免意外。在外国的书店里，还买得到专门将各类飞行器重量参数收集起来的全集，为飞行员/学员提供参考。
空重包括那些重量?这个重量各国标准有什么不同?我国的标准是什么?
--------------如何东西都是相对的,和f-22当然没的比.当相对su-27 mig-29还是大大的优势
空重（BW）：包括机身，航电系统，引擎，不可移除部件，不可用燃料，引擎机油，标准配件。
操作重量（DOW）：上述内容加飞行员，机上工作人员（民航），食品（民航）。
零燃油重量（ZFW）：操作重量加上运载货物重量。
起飞重量（TOW）：零燃油重量加上燃油。
最大起飞重量（MTOW）：机身强度可接受的最大重量。
降落重量（LW）：起飞重量扣除航程所需燃油的重量。
最大降落重量（MLW）：扣除燃油，机身强度可接受的最大降落重量。
但是，在老毛子以往的出口资料里（特别是出口给阿三的），经常看见的空重并不包括航电系统/雷达的重量。究其原因，除了保密，猴版，还有一点是阿三经常喜欢毛手毛脚自己改装成四不像，自诩东西结合。
楼上的,你这么聪明.那你就讲讲白猫提出的问题.
空重包括那些重量?这个重量各国标准有什么不同?我国的标准是什么?
==========================
早知道无知青年会来磨嘴皮，早准备好了。连偶这种业余都知道的事情，专业的猫猫居然没学过，真是业务知识过硬。
如果按照楼主所说的数据,F35的雷达截面积为1平米,那007所说的隐身和低于现代三代机1-2个数量级就不可能.因为现在出的三代机基本没有雷达截面积大于10平米的,很多都低于5平米,甚至低于3平米.我前面讲了雷达发现飞机的距离与RCS的1/4次方成比例。假设战斗机雷达能在100公里的距离上发现10平米的目标(现在的机载雷达都超过这个距离），那对1平米的目标发现距离为56公里，对0。1平米的目标为32公里。按照现在的标准，1平米只算准隐身，0。1平米才算隐身。
=======================
又来混淆视听。不要说三代机10平米的大有人在（美军自己就说F15在10平米），就是10平米以下，那是有挂弹还是无挂弹？你不是要搞精确吗？说说你的‘定义’啊？
要是无挂弹的，10平米以下的‘隐身’三代机，实战中有什么意义？飞上去让F35胖揍一顿图爽快？要是挂了弹，还能维持10平米以下吗？
buddhasan 不是学艺很精吗?怎么不讲了?又百度去了?就是真的把东西百度出来你能理解的了吗?就你那水平......
============================
嘿嘿，学艺起码比你精，你连百度都百度不出来吧？说偶百度的？来来来，贴个链接，告诉大家以上内容是在哪个百度页面啊？不要害羞嘛。空口无凭，不要做缩头乌龟啊。
你上面写的那一套定义和标准,我没学过,也没用过.我把当年书上的拍了照,不知道是不是能传上来.这套标准和定义是我国民航和军队一直在使用的.
这里，我再次请猫同学解释一下，为什么苏34空重比苏30少4吨，能回答么？是你第一个在这里说苏34空重的嘛，请你再解释一下，总归可以吧？不要再次耍赖了。
下面再对小猫的怪论予以驳斥：
1. “相控阵雷达好只说明机载设备好,而不说明飞机性能高.”——按照这个高论，比较飞机的时候，不用比设备了，反正设备是加装上去的，你美国的雷达再牛，我一百年后的雷达也必然超过你，所以没意思。F35的航电优势就这样给弄没了。
只是，其它各国的飞机眼下无缘使用F35的机载设备，只能后敌发现后敌攻击，不知道他们的飞行员能不能告诉F35的飞行员，你能先发现我，不是说明你的飞机性能高，也不代表你厉害？
2.F16的机动性够好了，你去看看苏联的米格29，苏27，那个可以在跨音速区飞出9G稳盘？
3.三代机里面没有RCS过10平米的？两款大的，苏27和F15就是10平米级别的，一般认为三代机里面超级大黄蜂RCS最小，是1平米，两风与之类似；F35在0.1－1平米之间。所以我说差一到2个数量级。而且，一般三代机的RCS是不带弹测的，带弹要增加RCS，而F35没有这个顾虑。
在干扰的情况下，雷达发现飞机的距离与RCS的1/2次方而不是1/4次方成正比，这一点你可以去查《雷达手册》，里面有推导的。在雷达一样的前提下，F35发现两风的距离是两风发现它的2倍；加上雷达差异，优势更加明显。
还有，教你一下，可否超音速巡航还要看飞机的超音速升阻比，别盯着推比不放。
你知不知道，航空工业出版社的《飞机总体设计》一书里面第55页说得清清楚楚，“在众多的飞机设计参数当中，最主要的有三个：1.飞机的正常起飞质量m0(kg);”
你自己说吧，是你无知还是忽悠。
‘基本重量’即BW，basic weight，在欧美航空手册亦称basic empty weight，直接翻译过来即一般所谓的‘空重’。
‘最大起飞重量’，即MTOW，maximum take off weight。
‘最大着陆重量’，即MLW，maximum landing weight。
‘最大零燃油重量’，即MZFW，maximum zero fuel weight。偶上面没列出来。
按猫猫的说法，就等于是说，他没听过‘电脑’，只学过‘电子计算机’。‘电脑’估计是给业余人士使用的。
这种情况呢，俗话叫‘装B’。这话猫猫肯定也没听过，因为这话词典里课本里没有，所以现在顺便告诉猫猫一下。
至于‘正常起飞重量’和‘最大起飞重量’，欧美战斗机为了降低引擎和机体结构损耗，和平时期不需要超限使用，就有了前一个指标。战时超限度使用，就有了后一个指标。不过超限的代价是降低飞行器和引擎寿命。现在西欧美国军机公布的一般是‘正常’参数，战时可以提高10~20%。俄制一般公开的是‘最大’参数，就是说平时使用根本达不到指标。
苏34空重14吨是我在帖子上看来的,因为所有的帖子上都那么说,也就记下了.但我不知道他这个空重指的是什么重量.
关于你的驳斥.
1,飞机作战性能分为飞机性能,机载设备性能,机载武器性能.这是常识.关于F35的机载设备有多先进,我也不知道.不过我知道他的很多机载设备还没最后定型出来.我还知道F35的确采用了很多高技术,但很多高新技术并不是提高性能,而是为了降低造价.而且三代机的改装余地都很大,通过改装提高设备性能也并不是办不到.
2,苏27肯定不能在跨音速区飞出9G稳盘,这点我是知道的.但你说的F16有此性能,我真的不知道.麻烦你详细讲讲F16在完成这个机动时,是多大速度进入,多大速度改出,是在什么高度做什么动作,持续时间多久,动作中飞机什么姿态,外挂情况如何.
3,我前面已经强调了,是现在出的三代机,而不是以前的三代机.而且我知道,至少台风是在有挂载的情况下达到1平米左右的雷达截面积,是用的半埋挂架.
还有2个常识,
1,雷达开机就没有隐身.
2,在有电子干扰的情况下,雷达发现飞机的距离与RCS的关系是一个变值,而不是定值.
TO 007之再战江湖
苏34空重14吨是我在帖子上看来的,因为所有的帖子上都那么说,也就记下了.但我不知道他这个空重指的是什么重量.
=======================================
嘿嘿，你不知道‘空重’什么意思，也好意思引用？够‘专业’的了。
苏34最大起飞重量45吨，燃油给它10吨，载弹给它10吨，够多吧？剩下几吨？
不够？那这样吧，慷慨点，燃油给12吨，载弹给12吨，剩下几吨？
哦，您是想告诉大家，那两三个飞行员各重2吨以上？
Type: Long-range theatre bomber
Developed: Sukhoi OKB, Russia
Crew: 2 or 3 （飞机上有厨房哦，听说还有厕所）
Length: 23.3 m
Height: 6 m
Wing span: 14.7 m
Wing area: 62 m2
Weight empty: 22300 kg
Normal take off weight: 33325 kg
Maximum take off weight: 45000 kg
Maximum fuel: 9900 kg
Service ceiling: 16000 m
Take-off speed: 260 km/h
Landing speed: 234 km/h
Maximum Mach at S/L: 1.14
Maximum Mach at height: 1.9
G limit: 10
Range with nominal load: 4000 km
Maximum range: 4000 km
Armament: GSh-301
作者：buddhasan 回复日期：2008-4-9 15:59:37
============================================================
基本重量’即BW，basic weight，在欧美航空手册亦称basic empty weight，直接翻译过来即一般所谓的‘空重’。
你给的定义: 空重（BW）：包括机身，航电系统，引擎，不可移除部件，不可用燃料，引擎机油，标准配件。
猫的定义:基本重量:是指除业务载量和燃油以外,已完全做好执行飞行任务准备的航空器重量.包括:结构重量+服务设备和供应品重量+机组重量+其他重量.
虽然我不知道猫说的其他重量指的是什么,但猫的标准里含有机组重量,而你的没有.
其它的那几条明天再比较,猫的图很不清晰,看起来费劲.
另外,别整天装B,装B的挂在嘴上,你爹妈没教你怎么做人,怎么说话吗.
对你继续驳斥：
1. 凭借美国的技术优势以及后发优势，F35的航电超过两风，承认吧？航电优势能否转化为战斗机的优势？承认么？
2. 咦，不是有人在米格29的帖子里面贴出包线图么？装糊涂？故意问一堆问题来混淆，这一套你就别来了。
3. 台风RCS的出处？
4. 研究低可探测性雷达的人被你废了。以后中国搞下一代战斗机用不用雷达？要用是不是就不用隐身了？
5. 再说一次，1/4次方规律是在无干扰下的，有干扰是1/2次方。
请问，它用什么武器？一架F-35带多少空空弹？然后凭机炮？
----------别人可以飞回再装弹嘛
===============================================
J-10也可以啊。
J-10对F-35并非没有胜算，
空战要放在具体情境下判断，如果在中国大陆附近作战，J-10离基地更近。地面引导、空中指挥（预警机等有空中指挥能力的机种已经投入使用）条件更佳。
在这种条件下，如真是10:1的兵力对比，实战中F-35恐凶多吉少。
-----------你当飞行员不要钱啊 机场挤的过拉吗? 别人打拉就跑,你怎么办?
基本重量’即BW，basic weight，在欧美航空手册亦称basic empty weight，直接翻译过来即一般所谓的‘空重’。
你给的定义: 空重（BW）：包括机身，航电系统，引擎，不可移除部件，不可用燃料，引擎机油，标准配件。
猫的定义:基本重量:是指除业务载量和燃油以外,已完全做好执行飞行任务准备的航空器重量.包括:结构重量+服务设备和供应品重量+机组重量+其他重量.
虽然我不知道猫说的其他重量指的是什么,但猫的标准里含有机组重量,而你的没有.
其它的那几条明天再比较,猫的图很不清晰,看起来费劲.
另外,别整天装B,装B的挂在嘴上,你爹妈没教你怎么做人,怎么说话吗.
=====================================
嘿嘿，装B就认了吧，你‘学艺’还不如偶，连‘百度’也不会用，还上来叫嚷什么？
而且可惜得很，
1，飞机是欧美发明的，本贴讨论的又是外国飞机。当然用外国标准。
2，‘空重’这么简单的汉语词汇，‘专业’的猫猫还要搬出课本来挑毛病，真是侮辱了汉语这种强大的语言。估计他还要继续证明‘装B’的定义。
至于你哪，你爸妈没教你怎么做人，偶倒是可以勉为其难代劳一下，乖儿子。
在这种条件下，如真是10:1的兵力对比，实战中F-35恐凶多吉少。
================================
笑死人，现在中国飞行员有多少，跳槽不说，东航飞行员最近都罢工了，你还10比1？现在美军飞行员约有1万，其他飞行执照可是发了几十万（最高在80年代，约80万）。你的10比1是多少？
关于你的驳斥
" 1. 凭借美国的技术优势以及后发优势，F35的航电超过两风，承认吧？航电优势能否转化为战斗机的优势？承认么？"
欧洲的航电水平落后于美国,但差距并不大,而且也并非每一项都落后.如果美国还在执行高低搭配的装备思想的话,那么作为欧洲国家唯一装备(两风应该不会同时装备一国),保持机载装备不低于低端机F35的性能,是可以做到的.
"2. 咦，不是有人在米格29的帖子里面贴出包线图么？装糊涂？故意问一堆问题来混淆，这一套你就别来了。"
那个图我看到了,但我既没有完全看懂,也不知图的真假.不过那个贴图人的意思是米格29除了低空低速外,性能全面优于F16.真懂的就不怕别人提问,知之为知之,不知为不知,是知也.
"3. 台风RCS的出处？"
台风的RCS是1平米是你说的.我想你问的应该是我所说的"至少台风是在有挂载的情况下达到1平米左右的雷达截面积,"我来告诉你,这也是一个常识,凡是采用半埋挂载的,那个半埋点挂上标准挂载才能达到最小RCS,如果这个半埋点空着,RCS值只会增大.
"4. 研究低可探测性雷达的人被你废了。以后中国搞下一代战斗机用不用雷达？要用是不是就不用隐身了？"
低可探雷达也是雷达,它的基本原理没变.别管是哪一国的那一代飞机,只要雷达开机就没有隐身.要想隐身雷达就不能开.
"5. 再说一次，1/4次方规律是在无干扰下的，有干扰是1/2次方。"
已经对你说了,在有干扰的情况下,雷达发现飞机的距离与RCS的关系是一个变值,而不是定值.实在不行我给你举个极端的例子:在极强电子干扰下,雷达屏幕是一片雪花,全都是小点点,飞机就是飞到你眼前,你也看不到.还有什么1/4和1/2的关系?
其次，我还是要问几个问题，刁难刁难：
1. 你现在承认不知道俄国标准了？可是为什么这没有影响你利用该数据呢？还是请您解释一下，为什么苏34比苏30轻吧。
2. 正常起飞质量这个名词，到底有没有？是不是方便业余人士理解而用的？是不是人家南航的教材是给业余人士看的？
然后是对你的驳斥：
1. 不要谈西欧的航电了。美国的三代机都开始换有源相控阵了，西欧的在哪里呢？两风的雷达连现在改装版的F15、F18都不如，就不要比F35了。
2. 首先，给你说9G稳盘包线，看明白没有？理解了么？不理解说。
其次，你看到没有，万米以下跨音速区，近距格斗最容易发生的地方，谁优秀？
如果单纯要比包线大小，米格25的包线可以盖住米格29，是不是苏联人越来越傻了？
3. 你这个常识，是你发明的吧？有资料么？
4. 谁说开雷达就不能隐身？知道LPI雷达么？我看你连正常起飞质量都不知道，就别冒充内行了。
5. 烧穿距离知道不？
正常起飞质量在我所学所用的体系中,确实没有.
如果你知道这个重量体系标准和俄罗斯现行的标准重量体系的话,请你把它们完整的复制过来.
有一点提醒你,一套标准是一个完整的体系,是相互联系,互为依托的.
你的问题.
1,我前面说的是有前提的,"如果美国还在执行高低搭配的装备思想的话,"F35如果是作为低端机的话,两风在机载设备上不低于它是完全有可能的.
2,首先今天那图没打开,不知道是怎么回事.
其次你说的"你看到没有，万米以下跨音速区，近距格斗最容易发生的地方，"这句话肯定不对.跨音速是飞机飞行很不稳定的区域,而近距格斗需要飞机做复杂机动.在飞行不稳定跨音速区做复杂机动,别人不打你,你自己都很有可能失控坠毁.近距格斗多发生在中低速区域,而不是跨音速区.
最后,米格25的性能包线压住米格29是不可能的.
3,半埋挂架说白了就是在飞机上挖个坑.根据坑挖的深浅,分成"深埋"和"浅埋".挂上标准挂载后,这个坑就被填住.如果空着的话,这个坑本身就是一个反射源.所以在一般情况下,半埋挂架挂上标准挂载后,其阻力,雷达截面积反而会缩小,空着反而增大.
4,低可探雷达应用的技术很多,但并不是不可探.就像说隐身飞机并不是真的隐身一样.比如低可探雷达最重要的技术,控制波形和波束.他可以控制波束,使波束不指向某一区域.但问题是,波束不指向某一区域,你也就不知道这一区域的情况.他还可以控制波形,使用不易被截获的波形进行扫描.但问题是这类波形作用距离都很近.假设我机雷达比敌机先进,那么我机雷达使用这种波形发现敌机,敌机雷达使用正常波形也早就看到了我机.也就是说采用不易被截获的波形,是以降低探测距离为代价的.
5,烧穿距离就是指干扰不能再掩护飞机的距离.但这个距离是个变化值.比如同一架F16,同样进行自卫干扰,分别使用内置干扰机和干扰吊舱时,其烧穿距离就是不一样的.
很黄很暴力……
首先是你两个洋相，我接着嘲笑几句。
1. 现在老老实实承认自己不知道俄罗斯标准了么？你说你是看多数中文资料的，很好，请你解释一下，14吨空重，8吨最大载弹量，最大载油是多少？4000公里最大航程怎么飞出来的？好不好？
2. 正常起飞质量在你所学所用的体系中确实没有？大哥，您不是上的野鸡大学吧？南航飞行器设计专业的教材说最主要的三个飞机设计参数之一的正常起飞质量，您居然不知道？您的水平啊，哎……
接着是反驳小猫的话，好好听哦：
1. 两风的雷达连美国改进版的三代机都不如还要比F35，也就你好意思了。佩服佩服。
2. 你NB呀，越战，中东战争、海湾战争的经验都被您给否决了，当年美国研制F16时明确要求突出跨音速的机动性，到您这里倒成了“格斗多发生在中低速区域,而不是跨音速区”，您比老美牛多了。
米格25包线的右上端盖住米格29没有问题。
3. 我问你，半埋挂架上挂弹后，能不能在迎头看到导弹？既然能看到，是不是增加了迎风面积？是不是增加了雷达截面？
你也太会撒谎说常识了，难怪连正常起飞质量都是没有的，哈哈，可惜被人一一戳破。
4. 承认LPI雷达了，有进步。谁告诉你雷达波变频率距离就近了？说出来听听。
5. 承认烧穿距离了，承认低RCS容易进行干扰了？很好很好。
你只引用只言片语是没用的，我已经说了你把你说的这个重量体系标准，和俄罗斯现行的标准重量体系说出来。别说你不知道啊。你前面忽悠了半天，现在一点也说不出来可就太丢人了。
1，飞机的作战性能难道光看雷达吗？如果比较整体作战性能，两风比美国现役三代机都强。
2，你自己去查一下哪次三代机的近距格斗是发生在跨音速区的。你再去查查米格25的性能包线，那种截击机要能压倒米格29才怪了。我看你还是先去搞清楚跨音速飞行是怎么回事再来这里纠缠。
3，你除了知道迎风面积还知道点其它的吗？先给你讲讲正常挂载。导弹的RCS很小。挂架的RCS也很小。但飞机通过挂架挂载导弹后，挂载部位的RCS就很大。因为他们结合后形成一种尖角夹缝。半埋挂架挂载导弹后，有略微的突起，但不挂载的时候有凹陷。所以这两种情况下的整机表面积相差不大。但挂载导弹后形成的突起在遇到雷达波时既产生回波，也产生散射。只有回波对RCS起作用，散射不起作用。但不挂载的时候形成的凹陷会造成波束聚集，因雷达波为同频同相，所以必然会有一部分雷达波在凹陷内反射后出现叠加，再反射出来，这就形成了一个强的反射源。所以设计隐身飞机时要尽量做到表面平滑，如果某些部位不能做到平滑，也要宁可凸勿凹。
4，我说得是波形，你却说频率。学过中学物理吗？
5，我什么时候不承认烧穿距离了？我一直说那是个变值。你真是莫明其妙。
谢谢你。观察的好仔细。不理那个无赖了。
1. 请你解释一下，14吨空重，8吨最大载弹量，最大载油是多少？4000公里最大航程怎么飞出来的？好不好？
2. 正常起飞质量在你所学所用的体系中确实没有？大哥，您不是上的野鸡大学吧？南航飞行器设计专业的教材说最主要的三个飞机设计参数之一的正常起飞质量，您居然不知道？您的水平啊，哎……
然后再是驳斥你的：
1. 你承认两风雷达对美国新一代战斗机相控阵雷达的劣势了？很好，请接着解释，两风有什么优势，尤其是阵风，呵呵。
2. 你知道什么是跨音速区么？跨音速区是M0.75－M1.2。请你证明，三代机哪一次空战速度低于M0.75了，不难吧？
米格25的包线，我说的是“右上端盖住米格29”，不知道什么叫做包线的右上端么？
3. 首先，请你讲讲加导弹是怎么减少阻力的，呵呵。
其次，呵呵，导弹加上去后，相互成90度的弹翼会明显增加RCS，你不知道么？
4. 麻烦你讲讲什么叫做“使用不易被截获的波形进行扫描.但问题是这类波形作用距离都很近”，可以么？波形不难吧？
5. 我是反驳你的1/4次方规律的，还没明白？
带不带闪电风暴、核弹攻击、超时空转换、基因突变什么的？
你要是有种就把你说的那两套重量体系列出来，没种就滚蛋，瞎搅和啥。
你提的那些愚蠢的问题，只要完整的看过白猫的论述基本上都知道答案。还在这里恬不知耻的纠缠。我靠。
首先，提出怪论，比如苏34空重14吨，正常起飞质量这个名词是给外行看的之类。
然后被人指出是错误的。
于是就这样狡辩：“你只引用只言片语是没用的”，你要是想驳倒我，就就要详细论述以下问题，1……2……。
笑话，空重14吨是猫猫自己说的，那苏34载油20多吨还只能飞4000公里是怎么回事情？猫能说清楚么？苏30空重18吨是怎么回事情？猫能说清楚么？自己说不清就把问题扩大，扩大到要你拿出具体的文献证明俄罗斯的重量衡量体系，拿不出猫的话就是对的，苏34载油20多吨就真的只能飞4000公里了，这就是猫猫的辩论方法，哈哈。
最搞笑的时，后来猫反复强调，“一套标准是一个完整的体系”，即不俄罗斯体系与美国、中国体系都不一样，可谁在一开始拿苏34的空重对比F35的空重呢，不就是猫同学么？猫同学既然后来承认二者体系不一样，页承认自己不清楚俄罗斯的体系，那一开始拿苏34比F35干什么？
对了，你不是看明白猫的体系了么？解释一下为什么加了装甲的苏34比苏27。苏30还要轻；为什么苏34带20多吨油只能飞4000公里。
你的水平还真是高。
我说的是“只要完整的看过白猫的论述基本上都知道答案”，基本这个词不等于全部。
你到底想问偶啥，一一罗列出来。老子看能帮你回答几个。
你到底敢不敢确认buddhasan说的那个体系就是你要说的啊。给句痛快话。别娘们。
1. 为什么加了装甲的苏34比苏27。苏30还要轻；
2.为什么苏34带20多吨油只能飞4000公里。
buddhasan对基本重量，最大起飞重量，最大着陆重量的解释是对的。正常起飞重量和最大起飞重量的解释有误。
其实各种体系对空重的基本定义是差不多的，就是对于算不算润滑油，机组成员之类的小东西上有点出入，差也就差几百千克到头，绝对不会有几吨的差异。
这个白猫早说了，需要对照俄罗斯现行的重量标准才行。
“2.为什么苏34带20多吨油只能飞4000公里。”
这个问题你把计算方法和过程写的详细些。
“buddhasan对基本重量，最大起飞重量，最大着陆重量的解释是对的。”
“正常起飞重量和最大起飞重量的解释有误。”
你到底想说啥？看来你自己都糊涂了。
“ 其实各种体系对空重的基本定义是差不多的，就是对于算不算润滑油，机组成员之类的小东西上有点出入，差也就差几百千克到头，绝对不会有几吨的差异。”
你还是尽快把你自己说的那套标准拿出来吧。别忽悠了半天啥也没有。
我拿不出俄国的重量计算标准，苏34空重比苏27、苏30少好几吨的言论就可以过关了？
那你拿得出美国的标准么？我说美国标准，F35空重13吨，等于俄国标准的3吨，你能反驳么？
如果因为体系不同美苏飞机就不能比空重的话，那么是谁最早拿苏34的空重比F35的？是猫嘛，你去骂他啊，呵呵。
这个问题你把计算方法和过程写的详细些。
你看看我上面的质疑：
“上面说了，按照它的数据，最大起飞重量45 吨，最大武器载重8吨。就算二者同时达到，载油也有23吨，最大航程只有4000公里？它是什么飞行效率？
对比一样，图16知道吧，最大载油34吨，最大航程6000公里，都是所谓苏34的1.5倍左右。但是图16的空重是37吨，长度是30多米，苏34的单位航程耗油和这种飞机一样？"
顺便说一句，苏27的最大内油9吨多，人家的最大航程也在4000公里左右。苏34的空重比苏27少，载油多一倍多，航程不增加？它是什么设计水平？
“正常起飞重量和最大起飞重量的解释有误。”
buddhasan对MTOW的翻译是对的，但是解释错了。正常起飞重量是飞机执行标准任务时（对于战斗机，多是机内最大载油，外面挂几枚空空导弹，可能还有几个副油箱）的起飞重量，最大起飞重量就是飞机能安全飞起来的最大重量。所谓平时不需要超限使用，战时超限使用的，不是指起飞重量，而是指某些发动机，比如EJ200的最大推力。
你还是尽快把你自己说的那套标准拿出来吧。别忽悠了半天啥也没有。
呵呵，谁最早拿苏34的空重与F35比？他知道俄罗斯的标准不？人家自己说了：
“但我不知道他这个空重指的是什么重量.”
“我并不知道俄罗斯现行的标准是如何规定的”
“我从没有说过自己懂的俄罗斯现行的标准”
既然猫不知道俄罗斯标准，他凭什么拿俄罗斯的空重比F35的空重？
你既然这么义愤填膺要人说出标准不可，这么不去问问猫？
“你还是尽快把你自己说的那套标准拿出来吧。别忽悠了半天啥也没有。”
所以我请你快点拿出俄罗斯的标准来，不然你上面拿苏34比F35，就要被他骂成恬不知耻的纠缠了，哈哈。
世界太奇妙了。fans打自己偶像。
其实，想证明猫的言论是逻辑严密的，也不是不可以。只要能证明，苏34的14吨是按照美国标准算的，那就可以，因为：
1. F35的空重无疑是按照美国标准算的，那么只要苏34是按美国标准算的，二者是在同一体系下的，可以比较，符合同一体系的要求。于是猫在可以不懂俄罗斯标准的前提下，拿苏34比F35。
2. 苏34为什么空重比苏27。苏30小的难题，宣告解决，因为二者体系不同嘛。苏34是按美国标准算的，苏27、苏30按俄罗斯标准算的，不好直接比的。
可见，你的偶像的言论还是有救的。下面就是看你如何想方设法证明苏34的14吨按美国标准算的了，我们相信你能行的，我在精神上支持你。
如果hurenniao真的还这么打算，麻烦顺便也问问，猫猫它懂不懂美国的空重标准，如果不懂，凭什么怀疑F35的空重？哦，还要帮我问问，正常起飞质量这个名词是不是为了方便业余人士理解而用的，辛苦你了。
几个帖子看下来，出洋相的只有你。
还要出猫的洋相？他得罪你了？
作者：被遗忘的中产阶级 回复日期：2008-4-2 15:17:35
一架F35最起码能干下来10架J-屎
=====================================================
请问，它用什么武器？一架F-35带多少空空弹？然后凭机炮？
==
说的是交换比
你说了啥啊，是不是苏34空重14吨？
还要出猫的洋相？他得罪你了？
============================================================
我在你跳出来的第一个帖子里就讲过。不过现在想来和你讲技术就是浪费时间。你就一跳梁小丑而已，也配讲技术？你能做的不过就是出乖露丑，然后再恬不知耻，博得大家一笑。
不要侮辱F-35了，人家F-35根本没把J-屎放在眼里！
从市场来说，F35还真有可能成为统治者。F22没几个国家买美国也不卖。
三代机时代还有苏联的战机可以来分点市场。
四代机基本就是美国的天下了。
此消息发自掌中天涯wap.tianya.cn ，我也要用手机发表留言！
