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[时事聚焦]10分钟让你全面了解当前世界金融危机!(转载)_国际观察_天涯社区
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国际观察』 [时事聚焦]10分钟让你全面了解当前世界金融危机!(转载)

作者:壹鸟在手 提交日期:2008-10-9 8:06:00 访问:58316 回复:440
10分钟让你全面了解当前世界金融危机!-转载

  对金融危机最普遍的官方解释是次贷问题,然而次贷总共不过几千亿,而美国政府救市资金早已到了万亿以上,为什么危机还是看不到头?有文章指出危机的根源是金融机构采用“杠杆”交易;另一些专家指出金融危机的背后是62万亿的信用违约掉期(Credit Default Swap, CDS)。那么,次贷,杠杆和CDS之间究竟是什么关系?它们之间通过什么样的相互作用产生了今天的金融危机?在众多的金融危机分析文章中,始终没有看到对这些问题的简单明了的解释。本文试图通过自己的理解为这些问题提供一个答案,为通俗易懂起见,我们使用了几个假想的例子。有不恰当之处欢迎批评讨论。
    
      一。杠杆。目前,许多投资银行为了赚取暴利,采用20-30倍杠杆操作,假设一个银行A自身资产为30亿,30倍杠杆就是900亿。也就是说,这个银行A以 30亿资产为抵押去借900亿的资金用于投资,假如投资盈利5%,那么A就获得45亿的盈利,相对于A自身资产而言,这是150%的暴利。反过来,假如投资亏损5%,那么银行A赔光了自己的全部资产还欠15亿。
    
      二。CDS合同。由于杠杆操作高风险,所以按照正常的规定,银行不运行进行这样的冒险操作。所以就有人想出一个办法,把杠杆投资拿去做“保险”。这种保险就叫CDS。比如,银行A为了逃避杠杆风险就找到了机构B。机构B可能是另一家银行,也可能是保险公司,诸如此类。A对B说,你帮我的贷款做违约保险怎么样,我每年付你保险费5千万,连续10年,总共5亿,假如我的投资没有违约,那么这笔保险费你就白拿了,假如违约,你要为我赔偿。A想,如果不违约,我可以赚45亿,这里面拿出5亿用来做保险,我还能净赚40亿。如果有违约,反正有保险来赔。所以对A而言这是一笔只赚不赔的生意。B是一个精明的人,没有立即答应A的邀请,而是回去做了一个统计分析,发现违约的情况不到1%。如果做一百家的生意,总计可以拿到500亿的保险金,如果其中一家违约,赔偿额最多不过50亿,即使两家违约,还能赚400亿。A,B双方都认为这笔买卖对自己有利,因此立即拍板成交,皆大欢喜。
    
      三。CDS市场。B做了这笔保险生意之后,C在旁边眼红了。C就跑到B那边说,你把这100个CDS卖给我怎么样,每个合同给你2亿,总共200亿。B想,我的400亿要10年才能拿到,现在一转手就有200亿,而且没有风险,何乐而不为,因此B和C马上就成交了。这样一来,CDS就像股票一样流到了金融市场之上,可以交易和买卖。实际上C拿到这批CDS之后,并不想等上10年再收取200亿,而是把它挂牌出售,标价220亿;D看到这个产品,算了一下,400亿减去220亿,还有180亿可赚,这是“原始股”,不算贵,立即买了下来。一转手,C赚了20 亿。从此以后,这些CDS就在市场上反复的抄,现在CDS的市场总值已经抄到了62万亿美元。
    
      四。次贷。上面 A,B,C,D,E,F....都在赚大钱,那么这些钱到底从那里冒出来的呢?从根本上说,这些钱来自A以及同A相仿的投资人的盈利。而他们的盈利大半来自美国的次级贷款。人们说次贷危机是由于把钱借给了穷人。笔者对这个说法不以为然。笔者以为,次贷主要是给了普通的美国房产投资人。这些人的经济实力本来只够买自己的一套住房,但是看到房价快速上涨,动起了房产投机的主意。他们把自己的房子抵押出去,贷款买投资房。这类贷款利息要在8%-9%以上,凭他们自己的收入很难对付,不过他们可以继续把房子抵押给银行,借钱付利息,空手套白狼。此时A很高兴,他的投资在为他赚钱;B也很高兴,市场违约率很低,保险生意可以继续做;后面的C,D,E,F等等都跟着赚钱。
    
      五。次贷危机。房价涨到一定的程度就涨不上去了,后面没人接盘。此时房产投机人急得像热锅上的蚂蚁。房子卖不出去,高额利息要不停的付,终于到了走头无路的一天,把房子甩给了银行。此时违约就发生了。此时A感到一丝遗憾,大钱赚不着了,不过也亏不到那里,反正有B做保险。B也不担心,反正保险已经卖给了C。那么现在这份CDS保险在那里呢,在G手里。G刚从F手里花了300亿买下了 100个CDS,还没来得及转手,突然接到消息,这批CDS被降级,其中有20个违约,大大超出原先估计的1%到2%的违约率。每个违约要支付50亿的保险金,总共支出达1000亿。加上300亿CDS收购费,G的亏损总计达1300亿。虽然G是全美排行前10名的大机构,也经不起如此巨大的亏损。因此G 濒临倒闭。
    
      六。金融危机。如果G倒闭,那么A花费5亿美元买的保险就泡了汤,更糟糕的是,由于A采用了杠杆原理投资,根据前面的分析,A 赔光全部资产也不够还债。因此A立即面临破产的危险。除了A之外,还有A2,A3,...,A20,统统要准备倒闭。因此G,A,A2,...,A20一起来到美国财政部长面前,一把鼻涕一把眼泪地游说,G万万不能倒闭,它一倒闭大家都完了。财政部长心一软,就把G给国有化了,此后A,...,A20的保险金总计1000亿美元全部由美国纳税人支付。
    
      七。美元危机。上面讲到的100个CDS的市场价是300亿。而CDS市场总值是62万亿,假设其中有10%的违约,那么就有6万亿的违约CDS。这个数字是300亿的200倍。如果说美国政府收购价值300亿的CDS之后要赔出1000 亿。那么对于剩下的那些违约CDS,美国政府就要赔出20万亿。如果不赔,就要看着A20,A21,A22等等一个接一个倒闭。无论采取什么措施,美元大贬值已经不可避免。
    
      以上计算所用的假设和数字同实际情况会有出入,但美国金融危机的严重性无法低估。


作者:VUISHANG 回复日期:2008-10-9 8:28:34 
 
  学习了

作者:再次强烈抗议 回复日期:2008-10-9 8:30:25 
 
  还有沙发吗

作者:只只1022 回复日期:2008-10-9 8:34:53 
 
  差不多了解了~~

作者:冷锋明月 回复日期:2008-10-9 8:36:17 
 
  通俗易懂,我是大概明白了,谢谢楼主!

作者:ajian5 回复日期:2008-10-9 8:44:10 
 
  通俗易懂 好文!

作者:轻谈浅唱不夜天1 回复日期:2008-10-9 8:46:06 
 
  楼主高人.深入浅出.

作者:martain_1 回复日期:2008-10-9 8:47:56 
 
  - -!情况真是这样么?谁来继续讲讲....

作者:小爪猫 回复日期:2008-10-9 8:54:05 
 
  如果G倒闭,那么A花费5亿美元买的保险就泡了汤-
  
  这里不明白,G倒闭了,跟A破产有什么联系?损失的不就是5亿的保险么?

作者:riverlake777 回复日期:2008-10-9 8:54:28 
 
  确实通俗易懂,好文啊,这样的文章应该多一点

作者:paelee 回复日期:2008-10-9 9:14:22 
 
  楼上的。。。
  我的见解是:
  G可以看成是B. A买了B的保险。CDS出现了大规模的违约。那么A就要直接面临倒闭。因为买了B的保险。所以他有B的保险不怕。但如果B倒闭了,那A也要跟着遭殃。
  我的理解是这样。

作者:mhtc008 回复日期:2008-10-9 9:21:47 
 
  总之一句话,空手套白狼

作者:hello20012 回复日期:2008-10-9 9:25:03 
 
  好文,收藏

作者:小爪猫 回复日期:2008-10-9 9:26:10 
 
  ^-^ 谢谢了,有个问题就是,A,...,A20的保险金总计1000亿美元全部由美国纳税人支付。这里的话A一家贷款金额就达到900亿了,那么1000亿美元的违约金不是杯水车薪么?
  

作者:尹轶 回复日期:2008-10-9 9:34:04 
 
  有一点点懂了 。

作者:nnwq 回复日期:2008-10-9 9:35:18 
 
  不太明白,总共才有400亿赚的CDS凭什么能抄到62万亿?

作者:澳洲单车男 回复日期:2008-10-9 9:38:13 
 
  不明白,还是不明白,只知道人民币越来越厉害了,澳币人民币汇率由6.8跌到4.4了

作者:蒙小恬 回复日期:2008-10-9 9:39:57 
 
  基本上就是楼主说的这样,银行之间都是互相借款,所以这次危机才会有这么严重的多米诺效应

作者:中原E梦 回复日期:2008-10-9 9:41:32 
 
  
  其实一句话,空炒出来了次贷危机
  

作者:nixmas 回复日期:2008-10-9 9:48:38 
 
  谢谢了

作者:Alf热 回复日期:2008-10-9 9:51:00 
 
  "这些人的经济实力本来只够买自己的一套住房,但是看到房价快速上涨,动起了房产投机的主意。他们把自己的房子抵押出去,贷款买投资房
  凭他们自己的收入很难对付,不过他们可以继续把房子抵押给银行,借钱付利息,空手套白狼。此时A很高兴,他的投资在为他赚钱;B也很高兴,市场违约率很低,保险生意可以继续做;后面的C,D,E,F等等都跟着赚钱"
  --------------------------------------
  其实这个问题在中国也几乎欲井喷。
  
  “现在CDS的市场总值已经抄到了62万亿美元。”美国本身的资产预估和评测系统很完备,但显然资本家在操作上出现了大规模的放空牟利期望。
  
  

作者:lsj_e 回复日期:2008-10-9 9:51:48 
 
   学习

作者:tylk1111 回复日期:2008-10-9 9:54:16 
 
  楼上的,只是A—G才是400亿,但LZ的意思是A—G的CDS已经炒到300亿了,62万亿是A1—An的总数。

作者:格里高里 回复日期:2008-10-9 9:54:13 
 
  如果金融是个炒作市场
  一定还是有个赚了有了亏了
  
  现在退潮了,可以看到谁在裸泳
  赚钱是先走的那一批

作者:shangnight 回复日期:2008-10-9 9:54:33 
 
  好文,我这种金融白痴一看就懂了.
  
  这些不生产产品的该死的投机份子活该.

作者:zhongguomen 回复日期:2008-10-9 9:55:15 
 
  越来越深啊

作者:拾月秋千 回复日期:2008-10-9 9:57:15 
 
  顶顶顶顶

作者:tylk1111 回复日期:2008-10-9 9:57:36 
 
  其实倒霉的不止是A和G,还包括那些与A和G有生意关系的合作伙伴,及持有A和G相关股票和债券的基金公司和散户。

作者:真真可乐 回复日期:2008-10-9 9:58:25 
 
  作者:小爪猫 回复日期:2008-10-9 8:54:05 
    如果G倒闭,那么A花费5亿美元买的保险就泡了汤-
    
    这里不明白,G倒闭了,跟A破产有什么联系?损失的不就是5亿的保险么?
  -----------------------------------------------------
  我的理解是:A公司利用杠杆借来的钱用于作次按,文中所说的违约是指次按客户的违约而不是A1、A2.。。。An公司的违约(这一点我觉得原文作者可能也有概念不太清楚的地方)。房地产市场好的时候,客户违约率低,大家都没有问题;市场不好的时候违约率上升,G支付给An的保险金就大幅上升,那么G就可能破产。如果G破产了,An就要直接面对这些烂账,An破产也就在所难免了。
  
  我不是专业人士,不知道理解的对不对。

作者:蒙小恬 回复日期:2008-10-9 10:12:25 
 
  就好比你用十万元的资产抵押贷款一百万元去炒股,牛市没问题,但熊市的时候因为你无法还款这九十万的坏账就要由借款给你的银行来承担,如果这家银行贷给你的钱又是从另一家银行以一定的贷款利率借来的钱的话,那么大量的违约行为可能就要导致向你贷款的这家银行无法向它的贷款人还款而倒闭,你的违约行为就可能会向上进一步地传导,而西方的金融机构间的借贷关系非常频密,就像楼主分析的那样。
  
  为什么人民币越来越坚挺呢?因为中国政府的金融管制打击这种投机导把行为,使中国没有次极贷危机。所以很多西方经济学家都认为中国会挺过这场金融危机,另外加上此次危机使国际能源价格大幅下降也缓解了中国的输入性膨胀,有人估计到明年的时候中国的CPI可能会出现负增长,尽管国际经济都陷入一片悲歌,尽管可以预见到中国的经济发展会放缓,但相对来讲中国的经济状况还算是良好
  
  呵,我也不是专业人士,大家共同探讨
  

作者:clbikyu 回复日期:2008-10-9 10:13:48 
 
  谢谢
  
  

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作者:营丘侯 回复日期:2008-10-9 10:22:39 
 
  通俗易懂~~~
  中国的银行同样有这方面的问题,其实在房地产的开发过程中,多数地产商是贷款建房,即使赔了也是银行的损失大,而银行贷出去的钱都是一些存款和基金,转来转去银行到了倒闭的时候,损失最大的还是储户

作者:金双脚 回复日期:2008-10-9 10:23:30 
 
  不错!!!

作者:ct_601 回复日期:2008-10-9 10:24:20 
 
  好文章

作者:海王神 回复日期:2008-10-9 10:29:08 
 
  不就是一个赌嘛

作者:喂MSL吃猪肉 回复日期:2008-10-9 10:30:20 
 
  知道了
  

作者:x7d8 回复日期:2008-10-9 10:31:38 
 
  根源就是资本家的贪心,不断使用信用货币的滥用和滥发衍生金融产品的手段来获取利润!
  
  经济好国强还可以支撑,但总会爆的,现在欧美就爆了!
  
  最搞笑的是现在亏了要美国人民大众来买单,当然还有世界人民
  
  7000亿,就是七万亿都不够,杠杆后的虚拟美元规模大概有650万亿到1000万亿的规模
  
  这里还可以看看社会主义中国和资本主义美国的区别
  
  中国政府发文,人行敢不动吗!
  
  现在美国政府下令救市,美联储硬是不听他的!
  
  一言以概之,欧美政府都是特殊意义上的政府---资本家的爪牙罢了!
  
  多行不义必自毙,美国在全世界到处烧杀掳掠为非作歹,搞到今天这个地步,我们不同情,强烈建议落井下石!

作者:zhifuz 回复日期:2008-10-9 10:31:49 
 
  学习。学习。长见识

作者:沪雁南飞 回复日期:2008-10-9 10:42:33 
 
  看来钱存在银行里也是不安全的

作者:rudump 回复日期:2008-10-9 10:43:49 
 
  中国的金融监管,特别是银行监管极严格,强制结汇就是其中之一,海外流行的金融工具我们很多都没有搞,我喜欢的有些杠杆黄金交易都被宣布非法,所以现在全世界金融烽火,中国却好像活在火星一样

作者:妖怪表跑 回复日期:2008-10-9 10:46:03 
 
  这个好象在网友田地论坛上见过

作者:rudump 回复日期:2008-10-9 10:46:49 
 
  楼上的,应该说欧美银行是不安全的,中国国有银行本质上是不同的,你见过国家央行是私人银行的吗,欧美就是这样人民存的钱都进私人银行,中国不是

作者:旅途115 回复日期:2008-10-9 10:47:29 
 
   这样写来,让我们这些不是“砖家”的人都能看的懂。

作者:rudump 回复日期:2008-10-9 10:48:46 
 
  那天中国的银行都成私人银行了,那老百姓就得造反了

作者:燃烧的远征01 回复日期:2008-10-9 10:52:20 
 
  记号

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作者:wynewlife 回复日期:2008-10-9 10:52:02 
 
  受教了。
  
  收藏
  
  这就是资本运作顺利掩盖下的致命伤,其实经济危机为什么总会阶段性发作,如楼主所说,同理!

作者:斯木 回复日期:2008-10-9 10:55:20 
 
  不太明白,封顶400亿的项目,最后接盘的人最多也就炒到400亿吧,不然不就没得赚了?

作者:健笑 回复日期:2008-10-9 10:58:53 
 
  谢谢转载啦

作者:hht804903 回复日期:2008-10-9 11:00:07 
 
  这是不是系统论里面的“蝴蝶效应”啊!

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作者:雾隐不再斩 回复日期:2008-10-9 11:02:10 
 
   通俗易懂

作者:skysmooth 回复日期:2008-10-9 11:06:52 
 
  受教了

作者:KAZU7 回复日期:2008-10-9 11:08:57 
 
  明白了~多谢LZ~

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作者:AudioSurf 回复日期:2008-10-9 11:13:18 
 
  作者:斯木 回复日期:2008-10-9 10:55:20 
    不太明白,封顶400亿的项目,最后接盘的人最多也就炒到400亿吧,不然不就没得赚了?
  ------------------------------------------------------------------
   去年国内牛市,许多权证都涨到8元,但实际行权价只有5元,明显的亏损为什么还这么多人买?只能说大家都在博傻,相信总有比自己更傻的来接盘。

作者:倾壶而醉 回复日期:2008-10-9 11:14:40 
 
  通俗易懂
  

作者:成名竖子 回复日期:2008-10-9 11:16:12 
 
  作者:斯木 回复日期:2008-10-9 10:55:20 
    不太明白,封顶400亿的项目,最后接盘的人最多也就炒到400亿吧,不然不就没得赚了?
  ================================================
  可以参考为什么2000年房价均价2000不到,现在却几乎翻了4杯以上!房地产的资产总值也在这几年不断翻番。

作者:yangtaoshui 回复日期:2008-10-9 11:16:46 
 
  最大的问题在于杠杆作用,因为有100可以投资1000的生意,当然输得话那就是欠900了,政府想国有化国家就得拿900,而不是简单的100;所以62万亿主要是杠杆作用导致的。
  最直接的问题在于房地产的恶意炒作行为,太高了,当然支付不起了,买房人只能申请破产,最后银行只能拿着卖不出去的房子,亏损就必然了,可是欠900的!
  最根本的问题在于政府监管不力,金融衍生产品如此混乱和投资者恶意炒作,政府没有很好监管,所以一旦房子价格太高,所有相关的投资者全部倒闭包括银行,当然最后只有政府埋单了。政府的钱谁的?老百姓的,最后就是一帮投资的少部分人玩了所有老百姓!

作者:mayaqust 回复日期:2008-10-9 11:18:49 
 
  appreciate

作者:yihuanqiu 回复日期:2008-10-9 11:20:42 
 
  看了LZ和大家的分析,似乎明白了一点。

作者:太空执法 回复日期:2008-10-9 11:22:06 
 
  看来是那些个赚了钱结果提早死了而且后代完全是经济白痴没有人再从事金融行业的那群投机家赚到啦!

作者:古德摸你 回复日期:2008-10-9 11:44:34 
 
  好文,顶上去

作者:cb19970824 回复日期:2008-10-9 11:47:17 
 
  其实说白了,就是一堆数字游戏!
  亏的是数字!
  说亏了几千几万亿,这个世界上的房子、实物、衣服没减少吧!实物都还在吧!
  只是让一些人虚拟资本有大涨或大落而已!股票缩水这么多会影响比尔盖茨的生活质量吗?巴菲特降低自己的消费了嘛?李嘉诚减少自己的开销了嘛?股市缩水其实是把大部分中产阶级的财富剥夺了而已!
  世界上最富的人,一步一步把股价拉起,诱骗中产阶级接手上的股票,然后最富的把股票出手,套的现钱,大量的出手必然导致股价的下跌,受伤的自然是中产阶级,等跌到一定的程度,最富的才用现金买入中产阶级手中缩水的股票,在拉高,在出手!来回反复!

作者:ajree 回复日期:2008-10-9 11:57:22 
 
  终于明白了~

作者:峻舞涛 回复日期:2008-10-9 12:02:56 
 
  好文

作者:从前的猫啊 回复日期:2008-10-9 12:06:10 
 
  那中国是不是要赶紧买石油了

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作者:jht1707 回复日期:2008-10-9 12:10:28 
 
  明白了,不错啊

作者:随风舞月殇 回复日期:2008-10-9 12:17:58 
 
  受教

作者:曾经挺猛 回复日期:2008-10-9 12:18:25 
 
  楼主厉害,讲的通俗易懂,不错。

作者:勇敢的小老鼠 回复日期:2008-10-9 12:20:13 
 
  市场经济的基本规律表明,任何产品价格在严重脱离价值之后,总归会回归价值基准, 这是价值规律 可能周期会很长 但永远也不会脱离价值本身。

作者:老虎74007 回复日期:2008-10-9 12:21:28 
 
  从根本上讲是西方人消费的太多,而干得太少,西方国家在很长一段时间内利用他们建立的优势的金融体系,国际经济规则,货币体系弥补了这一缺口,但随着缺口越来越大,后进国家也开始分享更多的资源,原有的国际经济体系已不能掩盖这一缺口,危机就爆发了。危机在惩罚西方的时候也必然使一部分其他地区的人们的经济积累被通过各种方式消耗掉。这是很不公平的,因为享受的时候是西方人,承担危机的时候却是所有地球人,就好比大家一起干活,等到收获开饭时才发现,饭已经被那个偷懒的人先吃掉一半了,大家只好一起吃个半饱

作者:伴我翱翔 回复日期:2008-10-9 12:23:45 
 
  学习了

作者:zorromars 回复日期:2008-10-9 12:24:11 
 
  受教了

作者:jinh2007 回复日期:2008-10-9 12:28:38 
 
  楼主没有说清楚
  其实很简单,次贷金融产品的价格为10,各国货币总和为9,金融产品兑现货币的时候,金融危机就爆发并开始恶性循环,美元贬值-次贷金融产品崩溃-美元再贬值-次贷金融产品再崩溃,这就是典型的金融大泡沫
  也就是说,支撑次贷金融产品的钱,根本就是假的虚拟的泡沫的,

作者:lljz9 回复日期:2008-10-9 12:36:01 
 
  如果其中一家违约,赔偿额最多不过50亿
  =============================================================
  这里不明白了 A拿30亿贷900亿 那么B为其担保 应该赔偿870亿才对

作者:hz27 回复日期:2008-10-9 12:36:52 
 
  这就好像"击鼓传花"游戏,不过这次传的是一个炸弹,而且已经点燃了看谁倒霉吧!不过看起来这个弹弹有点大啊,周围的围观者也难以幸免

作者:wooniu 回复日期:2008-10-9 12:41:06 
 
  好文章!我对楼主的钦佩之情犹如滔滔长江水。。。。。

作者:zhqingqi 回复日期:2008-10-9 12:41:38 
 
  是中国老百姓实在的投资方式才使得中国没有陷入次贷,中国老太才
  
  是笑到最后的人.

作者:rudump 回复日期:2008-10-9 12:48:32 
 
  金融危机中的重要角色之一就是衍生的金融工具,这种东西在中国是控制的,在欧美非常流行
  
  像我接触过的黄金杠杆交易来说,本质上就是为了控制黄金价格的和吸钱
  
  说说我接触过的吧:
  
  对于LZ的第一点杠杆:我接触的是最大杠杆是两百多倍的一种现货黄金交易,说是现货,其实狗屁,你压根是不会接触到一点金子的。
  
  1。什么是杠杆两百倍,这种黄金交易是操盘手有5美元的保证金资金就可以买1盎司的黄金,1盎司的黄金是880美元(昨天的价吧忘了),你们把880除以5就是176倍,就是176倍的杠杆,中国的期货是10-12%的保证金,也就是10或9倍的杠杆,国外20倍40倍60倍的交易太多了
  
  2.说了176倍,这176倍是怎么体现的呢。
  举个例子:黄金价格从880涨到了890,操盘手把手上的1盎司黄金抛掉,于是890-880=10,你的帐户上就有10美元了,于是你就用5美元赚5美元,盈利率10除以5=200%,而在没有杠杆的时候的的盈利率是10除以880=1.136%,两个盈利率的倍查即 200除以1.136=176.05倍即176倍,(当然还要去掉交易费)
  于是操盘手5美元获得了176倍的盈利率,这就是杠杆的作用
  
  3.杠杆交易的本质:
  这点很重要,大多数人会认为,5美元操作8百多美元的买盘很合算,但是他们不知道176倍意味着176倍的盈利率,也意味着176倍的亏损风险,我做的那个盘是25%就平仓的,很多人会被平掉,只有短线才能盈利。高杠杆只是吸引人们加入这种疯狂的操作的一个诱饵而已
  
  重点不是这个,而是这类杠杆金融工具的本质:
  
  1.控制某种货物的世界价格,如黄金,石油,小麦,大豆,钢铁,铜,稀土。
  
  2.背后的大家伙吸钱
  世界上大多数衍生金融盘,如次级债,打包的次级债mbs,为次级债保险的cds,主盘都是由欧美国家控制的,在欧美国家本土操作的,所以纽约伦敦法兰克福才是金融中心,东京香港新加坡只能算是外盘,上海深圳轮不上也关联不多。
  
  不要想当然地认为这些盘口都是公平交易的,你不知道这些眼花缭乱打包再打包的金融产品背后是什么,原始欧美数千家银行发行者背后是谁,对,就是要你不知道,你也不可能知道。这样这些背后的资本寡头,自己做了很多衍生金融盘口,放入了很多金融产品,然后通过十数级投行证券代理保险工具等发行到世界人民手中
  
  然后就是最恐怖的东西,资本寡头的市场先知权!自己控制盘口,自己控制的产品怎么可能不知道呢,怎么可能不赚钱呢,资本寡头才是超级玩家,政府算个。
  
  于是世界人民的钱最终神不知鬼不觉合法合理地到了资本寡头的手中!这就是衍生金融工具的最终目的。
  
  3.发动金融攻势
  这个简单了,从亚洲97年,到墨西哥金融危机,到阿根廷比索,到非洲问题,世界上大概就南极洲和北冰洋没有受过欧美国家的金融攻击了,所到之处生灵涂炭一片萧条,唉
  
  中国为什么没有过,因为我们控制太严了。所以全世界金融烽火,我们却好像活在火星一样
  
  衍生金融工具的问题说清要几本书,事实上马克思概括的资本的问题,和毛泽东爷爷概括的资本家和革命者的结论仍然适用。
  
  那一天终会来到,世界终会属于人民。出来混的迟早要还!

作者:xelfcaw 回复日期:2008-10-9 12:50:49 
 
  南宫:广告,永久.

作者:笑竹 回复日期:2008-10-9 12:52:30 
 
  收藏

作者:rudump 回复日期:2008-10-9 12:56:47 
 
  哦还有,知道为什么贝尔斯登和aig活了下来而雷曼死了吗
  
  贝尔斯登是给高盛做cds的,aig是给摩根做cds的,而倒霉的雷曼是给广大中小银行做cds贷款担保的,于是翘翘了
  
  而如果摩根倒了,那就真倒了

作者:wooniu 回复日期:2008-10-9 12:57:19 
 
  好文章!

作者:sundaydriver 回复日期:2008-10-9 13:07:37 
 
  终于有能看懂点的经济文章了,谢谢!

作者:山水清墨 回复日期:2008-10-9 13:15:21 
 
  确实强帖,受教

作者:丁子恩 回复日期:2008-10-9 13:15:53 
 
  高见!!!

作者:lyunm 回复日期:2008-10-9 13:22:25 
 
  好帖,学习了。

作者:amide 回复日期:2008-10-9 13:27:53 
 
  不错,终于明白一点了
  
  希望政府不要放松金融监管

作者:djjeffrey 回复日期:2008-10-9 13:29:28 
 
  
  
  又学到了一个知识点
  
  

作者:waseda的沉睡森林 回复日期:2008-10-9 13:37:26 
 
  mark

作者:yograss 回复日期:2008-10-9 13:42:16 
 
  ta 长见识了!1

作者:bxzhzh 回复日期:2008-10-9 13:43:03 
 
  受教了!谢谢各位达人!

作者:天才满天飞 回复日期:2008-10-9 13:44:06 
 
  通俗易懂

作者:tomvincent 回复日期:2008-10-9 14:01:59 
 
  扫盲了,谢谢!!

作者:马拉松心态 回复日期:2008-10-9 14:05:30 
 
  写的非常棒,我这种菜鸟都看懂了。
  一直对这里面的内幕感兴趣。不知道看哪些书能再多明白点?目前大学的教材都是些垃圾

作者:huanglingren 回复日期:2008-10-9 14:09:21 
 
  我也明白了一点
  古人说的对
  没有规矩,不成方圆

作者:几张废纸 回复日期:2008-10-9 14:26:10 
 
  记号

作者:flow007 回复日期:2008-10-9 14:26:35 
 
  非常通俗易懂,谢谢!

作者:黄振龙热茶 回复日期:2008-10-9 14:27:55 
 
  看来中国绝不能给美国救市,这简直就是无底洞

作者:wonhaifeng 回复日期:2008-10-9 14:28:40 
 
  MARK

作者:iskitty 回复日期:2008-10-9 14:54:58 
 
  mark

作者:一天到晚摆尾的鱼 回复日期:2008-10-9 15:03:35 
 
  记号
  终于大概明白了点,这两天尽看热闹了

作者:x7d8 回复日期:2008-10-9 15:13:35 
 
  这贴JY真少,大概NGO快发不出钱了

作者:重要的是拳法 回复日期:2008-10-9 15:15:09 
 
   金融白痴..咱家至今只用储蓄卡..
   我来说说自己对那62万亿的理解:A和中产阶级进行了第一次贷款业务后,中产阶级利用贷款拿到的房子又重复和A进行第2次贷款,A和B继续进行第2次的CDS,B接盘,然后是C,然后中产和A之件利用第2套房子做第3套,如此循环,但是实际上这个循环是单线的,只是从1变成2在到N,而实际上没有产生2,然后因为A到G的距离,产生一个杠杆,在限制中产之前,已经把G撑到了N,然后房价因为反复炒作高抬,把CDS抬到一个恐怖的地步...

作者:yatere 回复日期:2008-10-9 15:31:02 
 
  留帖学习

作者:terrytin 回复日期:2008-10-9 15:45:52 
 
  作者:斯木 回复日期:2008-10-9 10:55:20 
      不太明白,封顶400亿的项目,最后接盘的人最多也就炒到400亿吧,不然不就没得赚了?
  
  ---------------------------------------------------------------
  没有次级CDS,众多A在投资失败以后,保险人B也是要倒闭的。A的投机是关键。

作者:mengmeng430 回复日期:2008-10-9 15:54:38 
 
  通俗易懂~~好文章~~~嘻嘻TV2应该看下这个~~~他们天天说的太复杂了~~收藏~~……

作者:ymmakx2012 回复日期:2008-10-9 15:55:33 
 
  叹,以后应该学点金融知识了。狂顶LZ。。

作者:我也要马甲2008 回复日期:2008-10-9 16:06:50 
 
  这个文章很不错

作者:zzg967 回复日期:2008-10-9 16:07:20 
 
  好文,顶一下...
  

作者:poslab 回复日期:2008-10-9 16:13:10 
 
  看了之后一还是有点不明白,请教一下大家。A以后的问题很复杂,好像越往后数字越庞大,但基本问题还是来源于A,也就是来源于几千亿的次贷。如果国家把这部分次贷负担过来,A不赔钱了,后面保险也不用赔钱了。而且贷款本来也不是马上要全还吧,国家帮着贷款人给银行交月供,这个问题不就解决了?

作者:rudump 回复日期:2008-10-9 16:19:01 
 
  作者:poslab 回复日期:2008-10-9 16:13:10 
  
    看了之后一还是有点不明白,请教一下大家。A以后的问题很复杂,好像越往后数字越庞大,但基本问题还是来源于A,也就是来源于几千亿的次贷。如果国家把这部分次贷负担过来,A不赔钱了,后面保险也不用赔钱了。而且贷款本来也不是马上要全还吧,国家帮着贷款人给银行交月供,这个问题不就解决了?
  
  -----------------------------------------------------------
  
  嘿嘿这个问题我也想不通,因为亏来亏去,钱还在地球上,但不知道到了谁手里
  
  可能赚钱的最终还是资本寡头吧
  
  可能整个危机只是欧美想赖10万亿美元的债吧
  
  可能搞不好美元就没有了,据说会出来个北美元,阿弥陀佛,那是明目张胆地赖帐,中国不要再仁慈了,打!

作者:追逐光阴 回复日期:2008-10-9 16:21:59 
 
  如果政府接盘了,是不是就过有化了?

作者:poslab 回复日期:2008-10-9 16:25:32 
 
  政府只是帮着交月供,可以与贷款个人签协议,有很多附加条件。也就是国家借钱给个人,这样跟国有化不会有关系吧。

作者:rudump 回复日期:2008-10-9 16:25:42 
 
  哦,还有的原因就是你的方法要美联储出手,而美政府无权命令美联储,而美联储背后的资本寡头是不会救广大美国人民的,反而要美国人民来承担损失,可怜的美国人

作者:rudump 回复日期:2008-10-9 16:30:26 
 
  政府接盘意味着国有化,还意味着另一件事情,美政府将用美国人民的税收来救市!来拯救金融寡头!
  
  可怜的美国人

作者:poslab 回复日期:2008-10-9 16:31:04 
 
  这么说美国还是民主社会吗?选民的选票不是没有用了。再说不是刚弄了7000亿吗,而且这7000亿是美联储和财政部一块弄得,政府不会对7000亿怎么花没有发言权吧?

作者:lb2008lylr 回复日期:2008-10-9 16:38:09 
 
  大家应相互多多学习,包括俺!

作者:九天一啸 回复日期:2008-10-9 16:42:13 
 
  不错!

作者:一日一夜oo00 回复日期:2008-10-9 16:43:29 
 
  富人们(政府官员 )拿国家的钱(纳税人的)在做投机倒把,赚了钱是他们的,瑞果赔了钱就是纳税人买单。
  中 国也一样

作者:像风般自由 回复日期:2008-10-9 16:49:39 
 
  学习了。

作者:中国经济崩溃 回复日期:2008-10-9 16:51:00 
 
  好文

作者:j_o_j_o_j 回复日期:2008-10-9 16:54:12 
 
  前提:A有30亿,设计了一个赚钱的项目,这个项目有风险:30倍杠杆,5%的盈利率。
   投保5亿。
   该类型A有100家。
  
  BCDEFG 买卖CDS,主体是有钱的。
  其类型相关:
  条件:牛市:违约率1%;违约额度:50亿。
   合计商品价值:500亿,盈利400亿。
  
   熊市:违约率〉=10%;违约额度:〉=500亿。
   合计商品价值:500亿,盈利<=0亿。
  
   违约率有无限想象的空间
  
  BCDEFG为什么去买卖这个产品:盈利率很大啊,业绩做的很漂亮。看着也没有风险。
  后果:CDS挂了,大家都进无底洞了。看你违约率的空间有多大啊,恶性循环不好玩的。
  ==============================================================
  无聊一下

作者:eurjpy 回复日期:2008-10-9 17:03:32 
 
  作者:shangnight 回复日期:2008-10-9 9:54:33 
    好文,我这种金融白痴一看就懂了.
    
    这些不生产产品的该死的投机份子活该.
  -------------
  的确,美国闹到现在这一地步,很大程度上就是由于大部分人不生产实物,而在炒虚物

作者:江东儿郎 回复日期:2008-10-9 17:05:12 
 
  作者:poslab 回复日期:2008-10-9 16:13:10 
    看了之后一还是有点不明白,请教一下大家。A以后的问题很复杂,好像越往后数字越庞大,但基本问题还是来源于A,也就是来源于几千亿的次贷。如果国家把这部分次贷负担过来,A不赔钱了,后面保险也不用赔钱了。而且贷款本来也不是马上要全还吧,国家帮着贷款人给银行交月供,这个问题不就解决了?
  =====================
  我的理解是,这个时候政府无法接手,因为价位炒的太高了,即便是强有力的政府也无法在高位全盘接下。
  就好像庄家可以用不大的份额就把股票炒高,譬如16元的中石油上市当天是48元,但这只是市值,事实上,从来没有出现过这么多钞票来购买中石油的股票,只是它的1/3多点。48元的市值只是一个数字,除非继续炒高,否则不可能所有人都能在48元卖出中石油。当所有人都想变现的时候,就是股票开始暴跌的时候了。
  现在的问题在于,有些倒霉的银行就相当于在48元接手中石油的人,如果它不以这个价格卖出就要倒闭。政府如果要救它就必须以48元的价位收购中石油股票,这样做,即便是美国政府恐怕也无能为力。即便真的这样做了,便宜的也是在48元以下买入中石油股票的,这些人不管怎么都绝对不会是多数

作者:守望麦田的邮差 回复日期:2008-10-9 17:06:41 
 
  学习中..

作者:壹鸟在手 回复日期:2008-10-9 17:12:07 
 
  作者:斯木 回复日期:2008-10-9 10:55:20 
    不太明白,封顶400亿的项目,最后接盘的人最多也就炒到400亿吧,不然不就没得赚了?
  -----------------
  由于金融衍生工具的存在(主要就是杠杆,比如10倍杠杆,即允许你用10万的钱做100万的生意),400亿经过反复接盘炒作,最后规模上万亿也有可能

作者:小_书 回复日期:2008-10-9 17:14:05 
 
  学习

作者:绿头苍鹰 回复日期:2008-10-9 17:14:43 
 
  不错 通俗易懂,砖家叫兽就会忽悠!

作者:谋士人生 回复日期:2008-10-9 17:16:34 
 
  学习总,谢谢!!

作者:雕雕雕 回复日期:2008-10-9 17:20:35 
 
  好文章,做个记号

作者:雕雕雕 回复日期:2008-10-9 17:21:56 
 
  好文章,马克一下

作者:j_o_j_o_j 回复日期:2008-10-9 17:22:31 
 
  作者:斯木 回复日期:2008-10-9 10:55:20 
  不太明白,封顶400亿的项目,最后接盘的人最多也就炒到400亿吧,不然不就没得赚了?
  =====================================================================
  
  有个A投资失败的前提:就是报险的作用要发挥啊。不然人家卖给你干吗?
  失败了赔钱可惨了。不是400亿。10%的失败就是500亿了。

作者:j_o_j_o_j 回复日期:2008-10-9 17:24:46 
 
  另:后面的BCDEFG可以简化为一家或者一类

作者:ifule_you 回复日期:2008-10-9 17:26:24 
 
  标记~

作者:j_o_j_o_j 回复日期:2008-10-9 17:28:34 
 
  另:BCDEFG简化为一家或者一类。

作者:100mao 回复日期:2008-10-9 17:32:03 
 
  ding

作者:一锐 回复日期:2008-10-9 17:39:57 
 
  又遇高人
  收藏

作者:bdklop 回复日期:2008-10-9 17:42:33 
 
  这就是利益最大化的后果
  

作者:timdog1 回复日期:2008-10-9 17:43:55 
 
  留言,认真看啊。,

作者:叶尖香 回复日期:2008-10-9 17:51:10 
 
  MARK

作者:中国大戏院 回复日期:2008-10-9 17:55:08 
 
  看了楼主的好文 总算明白了

作者:把信送给索菲娅 回复日期:2008-10-9 17:59:15 
 
  恩,深入浅出

作者:yycbr 回复日期:2008-10-9 18:01:22 
 
  真是高人啊,对普通人来说,长见识了!美国倒下吧,中国不倒就好,美国把技术啊武器啊都卖给中国也好还债,这样美国回到第三世界,避免破产,中国崛起,皆大欢喜。

作者:x_way 回复日期:2008-10-9 18:07:08 
 
  受教了!谢谢LZ

作者:619661960 回复日期:2008-10-9 18:09:20 
 
  怎么看着象搞传销

作者:三叶草的救赎 回复日期:2008-10-9 18:17:06 
 
  一。杠杆。目前,许多投资银行为了赚取暴利,采用20-30倍杠杆操作,假设一个银行A自身资产为30亿,30倍杠杆就是900亿。也就是说,这个银行A以 30亿资产为抵押去借900亿的资金用于投资,
  --------------------------------------------------------
  
  不明白凭什么就能用30亿借900亿,难道借钱的SB了?只要这个SB不借,那就不会有后面那么多ABCDEFGH……
  
  请解释。
  
  
  一。杠杆。目前,许多投资银行为了赚取暴利,采用20-30倍杠杆操作,假设一个银行A自身资产为30亿,30倍杠杆就是900亿。也就是说,这个银行A以 30亿资产为抵押去借900亿的资金用于投资,
  --------------------------------------------------------
  
  不明白凭什么就能用30亿借900亿,难道借钱的SB了?只要这个SB不借,那就不会有后面那么多ABCDEFGH……
  
  请解释。

作者:sunnabj 回复日期:2008-10-9 18:32:17 
 
  有点像传销。。。大家都忙着发展下线。。。某一天房价涨不动了,下线也发展不了了,然后大家都要死翘翘了。。。
  
  这个时候,政府跳出来说:我来当下线。。。

作者:287967028 回复日期:2008-10-9 18:40:46 
 
  不太懂,,感觉有点象传销啊。。

作者:集成大厦 回复日期:2008-10-9 18:45:04 
 
  一。杠杆。目前,许多投资银行为了赚取暴利,采用20-30倍杠杆操作,假设一个银行A自身资产为30亿,30倍杠杆就是900亿。也就是说,这个银行A以 30亿资产为抵押去借900亿的资金用于投资,
    --------------------------------------------------------
    
    不明白凭什么就能用30亿借900亿,难道借钱的SB了?只要这个SB不借,那就不会有后面那么多ABCDEFGH……
  =========================================
  有啊,银行不是有抵押贷款吗?你买了房子后,没有付全部款,不是还向银行借了几十万吗?银行赌的就是你能还清。
  还有,期货市场里面也是,你只要有保证金就可以去做了,利用杠杆可以做30倍的交易。
  整个美国的次贷都是这么证券化,期货化了,赌的就是房价永远上涨。可能吗。

作者:yycbr 回复日期:2008-10-9 18:45:42 
 
  也像白条啊,没现金,打个白条,白条又进行交易,再交易,最后很多人手里都有白条,当最后再也找不到有人愿意接受白条的时候,整个体系就垮了。

作者:小桥与流水 回复日期:2008-10-9 18:53:42 
 
  存下,讲得很通俗

作者:songzi1314 回复日期:2008-10-9 19:08:39 
 
  说的真好 顶楼住一个

作者:有趣之极 回复日期:2008-10-9 19:09:03 
 
  学习

作者:折翼的大卫 回复日期:2008-10-9 19:21:04 
 
  明白了!受教育,感谢楼主!

作者:浮云闲人 回复日期:2008-10-9 19:21:17 
 
  差不多了解了一些了,谢谢。

作者:9494棉花糖 回复日期:2008-10-9 19:23:13 
 
  mark,学习

作者:我就是来发呆 回复日期:2008-10-9 19:34:08 
 
  有空好好看看

作者:Itachia 回复日期:2008-10-9 19:39:53 
 
  学习学习!

作者:rudump 回复日期:2008-10-9 19:55:46 
 
  作者:poslab 回复日期:2008-10-9 16:31:04 
  
    这么说美国还是民主社会吗?选民的选票不是没有用了。再说不是刚弄了7000亿吗,而且这7000亿是美联储和财政部一块弄得,政府不会对7000亿怎么花没有发言权吧?
  
  -----------------------------------------------------
  
  这贴不谈民猪,省得某些苍蝇来叮
  
  记住西方相信实力,俄罗斯打咕噜叽呀他们屁都没一个,要是塞尔维亚打科索沃就不同了。西方对外的民主老早背离了原始希腊文化的定义,只是个诓人的工具。
  
  关于7000亿,第一7000是不够的,实际数目大得他根本救不了,但是还要演得像美国已经尽力了的样子,告诉世界我美国已经尽力了,大家再亏不关我事了,包括中国买的国债
  
  里面的事情已经搞不清也不需要搞清楚,但有点需清楚,美政府是没钱的,有钱的事美联储,美联储背后是金融寡头
  
  想象一下一个国家的政府对自己的央行没有实际控制权吧!没错美政府和美联储就是这样的关系。可怜的美国人民,用议会阻挡又如何,共和党的议会会驳回共和党总统的提案吗

作者:zxcslr 回复日期:2008-10-9 20:15:25 
 
  楼主写的很好,终于了解了原来是这么回事。

作者:bmwint 回复日期:2008-10-9 20:33:49 
 
  不错,留爪,万恶的投机者

作者:若如1986 回复日期:2008-10-9 20:40:27 
 
  俺觉得这应该是西方的消费理念带来的吧?

作者:Blue_Coolwind 回复日期:2008-10-9 20:51:55 
 
  美国人民要独立了

作者:moon_ts 回复日期:2008-10-9 20:56:28 
 
  非常值得学习

作者:ilsoviet1917 回复日期:2008-10-9 21:00:47 
 
  根里不还是美国的炒房团把房价哄抬起来了?要不然哪有后来这么多麻烦?这群倒也就是该死!

作者:逍遙2008 回复日期:2008-10-9 21:02:39 
 
  楼主高人.深入浅出.

作者:妹妹最爱洋娃娃 回复日期:2008-10-9 21:07:28 
 
  
  

作者:ning339 回复日期:2008-10-9 21:08:30 
 
  明白了,原来是牵出个葫芦连这个蛋,拉出个老鼠还有头牛。

作者:poslab 回复日期:2008-10-9 21:58:36 
 
  作者:rudump 回复日期:2008-10-9 19:55:46 
    作者:poslab 回复日期:2008-10-9 16:31:04 
    
      这么说美国还是民主社会吗?选民的选票不是没有用了。再说不是刚弄了7000亿吗,而且这7000亿是美联储和财政部一块弄得,政府不会对7000亿怎么花没有发言权吧?
    
    -----------------------------------------------------
    
    这贴不谈民猪,省得某些苍蝇来叮
    
    记住西方相信实力,俄罗斯打咕噜叽呀他们屁都没一个,要是塞尔维亚打科索沃就不同了。西方对外的民主老早背离了原始希腊文化的定义,只是个诓人的工具。
    
    关于7000亿,第一7000是不够的,实际数目大得他根本救不了,但是还要演得像美国已经尽力了的样子,告诉世界我美国已经尽力了,大家再亏不关我事了,包括中国买的国债
    
    里面的事情已经搞不清也不需要搞清楚,但有点需清楚,美政府是没钱的,有钱的事美联储,美联储背后是金融寡头
    
    想象一下一个国家的政府对自己的央行没有实际控制权吧!没错美政府和美联储就是这样的关系。可怜的美国人民,用议会阻挡又如何,共和党的议会会驳回共和党总统的提案吗
  ======================================================
  呵呵,其实我也只是想弄清经济问题。莫谈国事:》

作者:Walk3r 回复日期:2008-10-9 22:34:29 
 
  我似乎没有看到有人真正理解CDS,几十个Trillion的市值哪里来的。
  
  Credit Default Swap是一个信用衍生工具,类似保险,比如买方分期付10万美元,担保200万美元流通债卷。一旦发生CDS合同指定的信用事件(Credit Event),CDS卖方就会根据合同赔偿损失。CDS是一种Over-The-Counter交易,没有一个Clearing House。一个CDS买方可能根本不知道担保他的Couterparty已经易手了。
  CDS合同的价格根据公司的信用变化,卖方一般用Margin Trading,一旦信用降低,卖方要去找很多钱做抵押来应付Margin Call。
  CDS有60多万亿美元是因为,手中没有债卷也可以买CDS,投机者利用CDS赌公司信用。CDS的市值远远高于所有的流通债卷价值。
  比如我几个月前看到的文章说,通用汽车有1万亿美元的CDS合同赌公司信用。通用汽车整个市值才多少...
  要想了解这次危机,还要去了解Structured Finance,比如CDO,REMICs,这个过于复杂了,一时说不清。

作者:清风万里行 回复日期:2008-10-9 22:37:16 
 
  记号 应反复学习之

作者:01youqing 回复日期:2008-10-9 22:38:10 
 
  记号!

作者:dbyg112 回复日期:2008-10-9 22:41:38 
 
  好一个铁甲连环,火烧赤壁,我只是想知道,这把火到底是谁点的?

作者:tabanus 回复日期:2008-10-9 22:50:33 
 
  牛人 ,总算懂了些

作者:biaozhewudi 回复日期:2008-10-9 22:51:52 
 
  受教了

作者:are1981 回复日期:2008-10-9 23:08:06 
 
  好文,谢谢 。

作者:tony1838 回复日期:2008-10-9 23:09:54 
 
  学了了。成几何倍数增长

作者:ssn18 回复日期:2008-10-9 23:35:49 
 
  好戏还在后头啊!

作者:tcdxmdy 回复日期:2008-10-9 23:58:24 
 
  哦

作者:二崽 回复日期:2008-10-10 0:06:32 
 
  B给A保险以为已经被做成债券交易给了G ,所以A的保险金其实应该是向G拿,再所以G倒闭那么A就拿不到保险。但是 ,这个A的钱是向哪借的呢?

作者:santosvalen 回复日期:2008-10-10 0:12:50 
 
  为空手套白狼用的绳索打上信用标记

作者:yifan9110 回复日期:2008-10-10 0:20:31 
 
  活到老,学到老。涨学问了

作者:高傲的涯儿 回复日期:2008-10-10 0:23:34 
 
  JH

作者:出了一身汗 回复日期:2008-10-10 0:53:01 
 
  那中国现在怎样操作可以让他们彻底崩溃那?

作者:轩辕-枫之恋 回复日期:2008-10-10 1:21:23 
 
  先顶再看

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作者:fanzhigangjia 回复日期:2008-10-10 1:30:12 
 
  
  
  作者:rudump 回复日期:2008-10-9 12:48:32 
    金融危机中的重要角色之一就是衍生的金融工具,这种东西在中国是控制的,在欧美非常流行
    
    像我接触过的黄金杠杆交易来说,本质上就是为了控制黄金价格的和吸钱
    
    说说我接触过的吧:
    
    对于LZ的第一点杠杆:我接触的是最大杠杆是两百多倍的一种现货黄金交易,说是现货,其实狗屁,你压根是不会接触到一点金子的。
    
    1。什么是杠杆两百倍,这种黄金交易是操盘手有5美元的保证金资金就可以买1盎司的黄金,1盎司的黄金是880美元(昨天的价吧忘了),你们把880除以5就是176倍,就是176倍的杠杆,中国的期货是10-12%的保证金,也就是10或9倍的杠杆,国外20倍40倍60倍的交易太多了
    
    2.说了176倍,这176倍是怎么体现的呢。
    举个例子:黄金价格从880涨到了890,操盘手把手上的1盎司黄金抛掉,于是890-880=10,你的帐户上就有10美元了,于是你就用5美元赚5美元,盈利率10除以5=200%,而在没有杠杆的时候的的盈利率是10除以880=1.136%,两个盈利率的倍查即 200除以1.136=176.05倍即176倍,(当然还要去掉交易费)
    于是操盘手5美元获得了176倍的盈利率,这就是杠杆的作用
    
    3.杠杆交易的本质:
    这点很重要,大多数人会认为,5美元操作8百多美元的买盘很合算,但是他们不知道176倍意味着176倍的盈利率,也意味着176倍的亏损风险,我做的那个盘是25%就平仓的,很多人会被平掉,只有短线才能盈利。高杠杆只是吸引人们加入这种疯狂的操作的一个诱饵而已
    
    重点不是这个,而是这类杠杆金融工具的本质:
    
    1.控制某种货物的世界价格,如黄金,石油,小麦,大豆,钢铁,铜,稀土。
    
    2.背后的大家伙吸钱
    世界上大多数衍生金融盘,如次级债,打包的次级债mbs,为次级债保险的cds,主盘都是由欧美国家控制的,在欧美国家本土操作的,所以纽约伦敦法兰克福才是金融中心,东京香港新加坡只能算是外盘,上海深圳轮不上也关联不多。
    
    不要想当然地认为这些盘口都是公平交易的,你不知道这些眼花缭乱打包再打包的金融产品背后是什么,原始欧美数千家银行发行者背后是谁,对,就是要你不知道,你也不可能知道。这样这些背后的资本寡头,自己做了很多衍生金融盘口,放入了很多金融产品,然后通过十数级投行证券代理保险工具等发行到世界人民手中
    
    然后就是最恐怖的东西,资本寡头的市场先知权!自己控制盘口,自己控制的产品怎么可能不知道呢,怎么可能不赚钱呢,资本寡头才是超级玩家,政府算个。
    
    于是世界人民的钱最终神不知鬼不觉合法合理地到了资本寡头的手中!这就是衍生金融工具的最终目的。
    
    3.发动金融攻势
    这个简单了,从亚洲97年,到墨西哥金融危机,到阿根廷比索,到非洲问题,世界上大概就南极洲和北冰洋没有受过欧美国家的金融攻击了,所到之处生灵涂炭一片萧条,唉
    
    中国为什么没有过,因为我们控制太严了。所以全世界金融烽火,我们却好像活在火星一样
    
    衍生金融工具的问题说清要几本书,事实上马克思概括的资本的问题,和毛泽东爷爷概括的资本家和革命者的结论仍然适用。
    
    那一天终会来到,世界终会属于人民。出来混的迟早要还!
  
  
  高手哦,看问题透彻啊,除了最后几句话。佩服!!!!
  其实就是投机资本惹祸,赢了钱是投机者的,但是输了就要绑架所有人来帮他买单。说穿了就是不管怎么样他都是双赢。不服也没有用,人家有这个能耐来坐庄,至于为什么,聪明人应该猜测的到。

作者:fanzhigangjia 回复日期:2008-10-10 1:35:40 
 
  补充点,看表面好像是金融危机,大家都麻烦。其实有人是获利巨大的,有人知道是哪些人嘛?
  记住,金融危机其实不是简单的危机,更是机遇,每次危机都是有人发财的。你亏掉的就是别人赚取的。

作者:shadowfax_r 回复日期:2008-10-10 2:07:22 
 
  作者:fanzhigangjia 回复日期:2008-10-10 1:35:40 
    补充点,看表面好像是金融危机,大家都麻烦。其实有人是获利巨大的,有人知道是哪些人嘛?
    记住,金融危机其实不是简单的危机,更是机遇,每次危机都是有人发财的。你亏掉的就是别人赚取的。
  _______________________________________________________________________________
  犹太人为什么千年来被人追着杀?为什么二战开始时希特勒整犹太人欧洲不反对?(注意二战前10年(29年)就是和今天一样的经济危机)。“资本贪婪的本性”,马克思对自己民族认识很深刻嘛。
  

作者:zhumeng11 回复日期:2008-10-10 2:14:33 
 
  作者:yangtaoshui 回复日期:2008-10-9 11:16:46 
    最大的问题在于杠杆作用,因为有100可以投资1000的生意,当然输得话那就是欠900了,政府想国有化国家就得拿900,而不是简单的100;所以62万亿主要是杠杆作用导致的。
    最直接的问题在于房地产的恶意炒作行为,太高了,当然支付不起了,买房人只能申请破产,最后银行只能拿着卖不出去的房子,亏损就必然了,可是欠900的!
    最根本的问题在于政府监管不力,金融衍生产品如此混乱和投资者恶意炒作,政府没有很好监管,所以一旦房子价格太高,所有相关的投资者全部倒闭包括银行,当然最后只有政府埋单了。政府的钱谁的?老百姓的,最后就是一帮投资的少部分人玩了所有老百姓!
  
  
  ————————————————————————————————————
  还有一个很重要的点,就是美联储激进的货币政策。美联储一年内可以对利率操作11之多,这种频繁激进的货币政策刺激了市场投机活动。

作者:面包铁 回复日期:2008-10-10 2:15:25 
 
  学习了…明白点了:

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作者:zcw198211 回复日期:2008-10-10 8:18:58 
 
  感觉像期货~~~
  美元如果大幅贬值,中国1000多亿的外汇储备怎么办?
  我们勒紧腰带、辛辛苦苦干了30十年的1000多亿也会大幅贬值么?

作者:馨香_糖醋鲤鱼 回复日期:2008-10-10 9:18:50 
 
  有点不明白~
  既然ABCDEFG都和信用借贷有直接关系,为什么ABCDEFG不以受益比例共同承担损失?
  如果ABCDEFG共同承担,每个人只要付出已经获利中很小一部分就可以将这个游戏继续下去而不用牺牲A和G,自然也就不存在继续恶化的问题~
  

作者:五里坡 回复日期:2008-10-10 9:21:26 
 
  好帖.深入浅出.真才实学的饱学之人.比那半瓶醋的JY强了不止三个档次.

作者:fuji85 回复日期:2008-10-10 10:47:25 
 
  作者:zcw198211 回复日期:2008-10-10 8:18:58 
    感觉像期货~~~
    美元如果大幅贬值,中国1000多亿的外汇储备怎么办?
    我们勒紧腰带、辛辛苦苦干了30十年的1000多亿也会大幅贬值么?
  =========================
  中国外汇储备何止才1000亿呀?外汇储备本来就是双刃剑,经济调节、实现经济均衡稳定等等都需要,风险肯定也是巨大的。我觉得没必要一直盯着它是不是缩水了,关键还是看如何利用它吧。

作者:潜水被炸出 回复日期:2008-10-10 10:50:49 
 
  作者:馨香_糖醋鲤鱼 回复日期:2008-10-10 9:18:50 
    有点不明白~
    既然ABCDEFG都和信用借贷有直接关系,为什么ABCDEFG不以受益比例共同承担损失?
    如果ABCDEFG共同承担,每个人只要付出已经获利中很小一部分就可以将这个游戏继续下去而不用牺牲A和G,自然也就不存在继续恶化的问题~
  -------------------------------
  BCDEF是路人啦,获利了结在偷笑

作者:善翼 回复日期:2008-10-10 11:11:31 
 
  作者:馨香_糖醋鲤鱼 回复日期:2008-10-10 9:18:50 
    有点不明白~
    既然ABCDEFG都和信用借贷有直接关系,为什么ABCDEFG不以受益比例共同承担损失?
    如果ABCDEFG共同承担,每个人只要付出已经获利中很小一部分就可以将这个游戏继续下去而不用牺牲A和G,自然也就不存在继续恶化的问题~
  -------
  每个人都觉得自己不应该承担责任啊。
  
  

作者:糯米狗腿子 回复日期:2008-10-10 11:22:36 
 
  好文 好懂

作者:馨香_糖醋鲤鱼 回复日期:2008-10-10 11:46:02 
 
  作者:潜水被炸出 回复日期:2008-10-10 10:50:49 
  -------------------------------
  BCDEF是路人啦,获利了结在偷笑
  作者:善翼 回复日期:2008-10-10 11:11:31 
  -------
  每个人都觉得自己不应该承担责任啊。
  
  =========================================================================
  这个游戏里是没有路人的,只能说BCDEF跑的够快,其实这个游戏的规则真的有问题,当A向B转移风险的时候,金钱和风险是基本相当的,而当B向C转移风险的时候,是将A和B共同的风险转移给C,而C获得两份风险却只获得一份收益,而随着风险转移B其实只有收益没有风险,承担风险的只有A和C,以此类推到G时,G要承担ABCDEF的所有风险,却只可能从F手中分到一份收益,假如问题不是出在G接手的时候,而是Z接手才出问题,那又会怎么样?

作者:若女 回复日期:2008-10-10 11:47:37 
 
  好好,懂了不少

作者:20031236 回复日期:2008-10-10 12:02:50 
 
  这文章到新浪怎么变成五分钟了

作者:lhqone 回复日期:2008-10-10 12:43:02 
 
  D看到这个产品,算了一下,400亿减去220亿,还有180亿可赚,这是“原始股”,不算贵,立即买了下来。一转手,C赚了20 亿。从此以后,这些CDS就在市场上反复的抄,现在CDS的市场总值已经抄到了62万亿美元。
  ===========================================
  这里不明白望解答,最多400亿,谁花62万亿去买?
  股票可以一直炒到自身价值好几倍是因为股票没有期限的,成长空间是无限的,可你说的那个是有十年期限的,成长空间封顶才400亿,你说的62万亿是怎么回事?

作者:华夏震动 回复日期:2008-10-10 12:50:55 
 
  懂了

作者:rudump 回复日期:2008-10-10 12:58:47 
 
  上面有专业人士提到 Margin call
  
  "Margin Trading"就是“保证金交易”
  
  “Margin Call”就是“追加保证金”
  
  请参看 http://www.oomoney.com/klse8k-stock_knowledge/what_is_margin_call_force_selling/ 的解释
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